Recognize HIStory
Würden Sie gerne auf diese Nachricht reagieren? Erstellen Sie einen Account in wenigen Klicks oder loggen Sie sich ein, um fortzufahren.

Recognize HIStory

Michael Jackson Forum und Archiv
 
StartseitePortalGalerieAnmeldenLogin

 

 Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)

Nach unten 
+6
Fleur
Vivienne
Andrea
cindi
remember
Zoey
10 verfasser
Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Weiter
AutorNachricht
Fleur
Moderator
Moderator
Fleur


Anzahl der Beiträge : 2855
Anmeldedatum : 31.10.12

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyDi 24 Sep 2013 - 20:33

Wieder da! Daumen hoch2
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyDi 24 Sep 2013 - 23:09

Mittagspause ist vorbei....weiter geht´s oder ging´s schon vor einiger Zeit...

Charles Thomson fasst die Widersprüche von AEG, die Panish aufführt zusammen: Twitter: https://twitter.com/CEThomson

Wer mitlesen möchte.
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyMi 25 Sep 2013 - 0:08

Charles Thomson fasst zusammen, für diejenigen, die besser mitlesen als mithören können. In ca 10 Minuten geht es weiter (kurze Pause) 

Charles Thomson

---------------------------------------------

Wenn ich das richtig verstanden hab, geht es morgen um 9.45 mit AEG weiter. Panish kann, nachdem AEG Anwälte ihre Argumente vorgetragen haben, nochmals zur Jury sprechen.
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyMi 25 Sep 2013 - 1:30

Wow, Helena von Vindicating Michael ist schnell, obwohl sie zwei gebrochene Arme hat. Thank you very much.. and get well soon..... an dieser Stelle. 

Hier eine Zusammenfassung (inkl. Bildmaterial) vom Schlussplädoyer der Kläger, Mr. Panish: 
Sowie Hinweise auf verschiedene Gelegenheiten zum Mitlesen bzw. Livestream CNN, LA Times, abclocal. (ABC7CourtNews)  

http://vindicatemj.wordpress.com/
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyMi 25 Sep 2013 - 11:42

Panish´ Schlussplädoyer: ..eingestellt von TeamMichaelJackson.com

Teil 1: 


Teil 2: 


CNN-Aufnahme Schlussplädoyer Mr. Panish: 



Hier nochmal die Fragen, die die Jury zu beantworten hat (genauer ausgeführt): 

CNN Artikel von Alan Duke: Who`s to blame for Michael Jacksons  death? CNN
Kurz zusammengefasst und übersetzt: hier
Nach oben Nach unten
Fleur
Moderator
Moderator
Fleur


Anzahl der Beiträge : 2855
Anmeldedatum : 31.10.12

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyMi 25 Sep 2013 - 14:11

Danke Dir, cindi! Super, was Du da alles gleich über das Plädoyer zusammengetragen hast! Daumen hoch2
Nach oben Nach unten
Claire

Claire


Anzahl der Beiträge : 378
Anmeldedatum : 09.11.12

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyMi 25 Sep 2013 - 17:33

Danke Cindi für all die Infos. 

Ich kann das letzte nicht ansehen, ist gesperrt von der Gema

Hier sind links von Vimeo als Alternative: Der Ton beginnt etwas verzögert und ich glaub das ist auch nicht von Anfang an.

http://vimeo.com/75365353# Teil 1

http://vimeo.com/75367044 Teil 2

Ich weiß jetzt allerdings nicht ob das jetzt die vollständige Übertragung ist.
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyMi 25 Sep 2013 - 18:00

Bitte gerne - und danke Claire fürs Einstellen. 
Das dritte Video - CNN - enthält Material von Sony (Panish zeigte ja einige Performances von Michael) und wurde daher gesperrt. Gibt so viele Videos von Michael, die seit Jahren frei zugängig sind - und ausgerechnet dieses wird gesperrt. Grrrr......( dafür können wir uns immer noch STTR mit Bieber ansehen...und können sogar noch aussuchen, welches Video wir davon wählen....dabei wollte man diese doch vom Netz nehmen.....)
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyDo 26 Sep 2013 - 2:06

So, sorry, Leute, ich war nicht Zuhause, und so hab´ich das hier verpasst:
Putnams (AEGs) Schlussplädoyer: 



Vindicating Michael hat es wieder zusammengefasst: http://vindicatemj.wordpress.com/

Charles Thomson schrieb anfangs mit, hat aber dann aufgegeben: https://twitter.com/CEThomson

Putnam zu den Juroren: Wenn Sie Michael Jacksons  Handlungen und Entscheidungen für fahrlässig halten und befinden, dass sie ein  wesentlicher Faktor waren, die zu seinem Tod führten, so ist AEG nicht haftbar zu machen. Michael Jackson war ein Erwachsener und Erwachsene sind für ihre Entscheidungen selbst verantwortlich, wiederholte Putnam mehrfach....

AEG heuerte Murray nicht an - MJ tat es (so die Verteidigung) AEG hatte mit Murray keinen Vertrag, daher sind sie auch nicht verantwortlich/haftbar.  (....als Beweis legte Putnam den nur von Murray unterzeichneten Vertrag mit AEG vor....hm)  
Nicht AEG bezahlte Murray, sondern Michael....so Putnam ( ..mit Referenz auf die Aussage von Prince., sein Vater bat ihn Murray zu bezahlen....) 
MJ ging´s bei den Proben vorwiegend gut, er sang und tanzte ohne Probleme, als Beweis sahen die Juroren TII-Material - Earth Song: MJ was in great shape.....sagte Putnam.  Putnam vergaß lediglich zu erwähnen, dass MJs Gesang Demos von früher waren. So der Earth Song - Demo aus dem Jahr 1991. SONY's OWN STATEMENT re This Is It: "Usage of master recordings (SUCH AS EARTH SONG) was credited in the end titles." Jim Kennedy, Sony)
Putnam, wie nicht anders zu erwarten hielt an seiner Taktik fest, MJ als Abhängigen darzustellen, der "Doctor Shopping" betrieb und seine Sucht und Abhängigkeit geheim hielt. AEG konnte nicht wissen, was MJ hinter verschlossen Türen tat. 
Zu den AEG Führungskräften, die vorwiegend eines gemeinsam hatten, nämlich, dass sie sich an nichts erinnern konnten, meinte Putnam, dass dies die Wahrheit sei.
Michael war hoch verschuldet - AEG wusste nichts davon. 
AEG wusste auch nicht, dass MJ vormals verschreibungspflichtige Medikamente nahm (MJs Song Demerol - ...den kennen die AEG Führungskräfte wohl nicht....) oder bei Stress darunter litt, dass er nicht schlafen konnte, so die Verteidigung.
MJ nahm schon Propofol, lange vor AEG sagte Putnam - think about that...unterstreicht Putnam seine Argumentation stets, sowie er seinen Standpunkt stets mit: the truth is.....unterstreicht.


Zuletzt von cindi am Do 26 Sep 2013 - 4:19 bearbeitet; insgesamt 7-mal bearbeitet
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyDo 26 Sep 2013 - 2:24

...und hier nochmals Panish Schlussplädoyer  - diesmal ohne Sony-Material: 


Nach Putnam kommt nun noch einmal Panish zu Wort - danach müssen die Juroren eine Entscheidung treffen bzw. den Fragenkatalog beantworten.
Nach oben Nach unten
Fleur
Moderator
Moderator
Fleur


Anzahl der Beiträge : 2855
Anmeldedatum : 31.10.12

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyDo 26 Sep 2013 - 19:56

Hier der Link zum heutigen Livestream:

http://abclocal.go.com/kabc/livenow?id=9259817
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyFr 27 Sep 2013 - 15:19

Danke Fleur Herz 

Rebuttal Panish:


By Amanda Sloane
updated 4:42 PM EDT, Thu September 26, 2013

The Jacksons are asking jurors to award them a sum between $1 billion and $2 billion to account for the money the singer would have made touring had he not died, and also to account for the personal suffering the family endured as a result of the loss of a son and father.
HLN is live-blogging closing arguments. Read below for minute-by-minute updates from the trial (best read from the bottom up):
4:41 p.m. ET: The judge is instructing the jurors on how they should deliberate and reach a verdict.
3:07 p.m. ET: “The fate of Prince Michael, Paris, Blanket and Katherine Jackson is in your hands and I know you’ll do the right thing,” said Panish as he concludes his rebuttal closing argument.
The judge has dismissed the court for lunch until 4:30 p.m. ET.
3:05 p.m. ET: Panish puts up a pie chart, showing how much responsibility each side has for Jackson’s death — 20% for Jackson and 80% for AEG Live.
Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Pie-chart
3:03 p.m. ET: Panish says Jackson never had any issues until the burn injuries he suffered while filming a Pepsi commercial. “He didn’t want to take the medication to get high — he took it for pain.”
2:58 p.m. ET: “He was being pressured, he could lose everything he had,” said Panish about Jackson. “He wanted to do this — not only for his children but he had financial issues and he wanted to make money for his children. He was going to give them everything.”
2:55 p.m. ET: Panish is showing e-mails from AEG Live executives over clips from the “This Is It” movie. The e-mails describe Jackson being thrown into a cold shower, slapped and being a mess.
Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Slapped-screamed
Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Scared-to-death
2:51 p.m. ET: Panish is playing another clip from the “This Is It” movie.
2:47 p.m. ET: Any postponement of the tour would cost Murray $150,000/month, according to Panish. The director of the show told Murray to “stay in his lane” and stop keeping Jackson from rehearsals.”Murray was more interested in keeping the show going than keeping his patient alive,” said Panish.
2:43 p.m. ET: In April, before he died, Jackson wanted to try natural remedies for insomnia because he was “desperate to sleep,” according to Panish.
2:40 p.m. ET: Panish says propofol may not be the “best idea” but, if you have a competent doctor, you shouldn’t die.
2:35 p.m. ET: Panish says AEG Live sent Murray a written contract after Jackson stopped showing up to rehearsals. “You think that’s a coincidence?”
2:30 p.m. ET: “The doctor’s duty is to the patient,” said Panish who points out that Murray shut down his practice and stopped seeing all his patients in 10 days for money. “Would a fit and competent doctor dump everybody in 10 days, for money?”
2:25 p.m. ET: “Everyone had a concern” about Murray being Jackson’s doctor, according to Panish. “They all knew something was wrong.”
2:21 p.m. ET: Dr. Murray was “morally unfit,” according to Panish. He says Murray didn’t pay his bills, including child support for the many children he had.
2:19 p.m. ET: ”[The] death of someone doesn’t ever go away. It reverberates throughout your entire life… time does not heal all the wounds. That’s why there’s an enormous loss in this case,” said Panish.
2:17 p.m. ET: Court is back in session.
1:58 p.m. ET: The judge has recessed court for a short break, asking everyone to return at 2:15 p.m. ET.
1:54 p.m. ET: Panish says AEG Live saw the train wreck coming and, instead of stopping the train, they put more coal in it to keep it going.
1:49 p.m. ET: Murray was under the impression he was hired by AEG Live, according to Panish. He also says it’s common for people in this industry to create an oral agreement and then work on a written contract later. If they always waited for the written contract to start working, then Panish says business would never get done.
1:46 p.m. ET: ”They’re trying to tell you the sky’s not blue. They’re trying to sell ice to people in Alaska. If you’re going to fall for that, I think you’re going to disregard all the evidence,” said Panish.
1:43 p.m. ET: Both AEG Live and Jackson could have hired Murray, according to Panish. AEG Live says Jackson was solely responsible for hiring the doctor.
1:41 p.m. ET: Panish says it’s hot and takes a quick water break.
1:38 p.m. ET: Jackson was supposed to go on a world tour after his shows in London, according to Panish. He’s asking for $1 billion to $2 billion to make up for some of the money the family would have received from this tour. He says AEG Live is denying that Jackson was supposed to do this world tour. An investigator says he heard an AEG employee say the London shows were just the beginning and the world tour would last several years, according to Panish.
1:30 p.m. ET: Panish says AEG Live executives wanted singers and band members from the tour to “keep it positive” when speaking of Jackson and not describe him as looking frail and emaciated.
“We control all the footage and it’s locked in a vault at Staples Center,” said an AEG Live executive in an e-mail when someone expressed concerns about Jackson being filmed while looking frail.
1:27 p.m. ET: Parts of the rehearsal footage was edited out of the “This Is It” movie because it showed Jackson looking too thin, according to Panish. He says this proves AEG Live should have known something was wrong with the star.
1:24 p.m. ET: Panish is playing interviews from the “This Is It” movie and comparing them to testimony. He says that before lawyers were involved, AEG Live said Jackson was the world’s best entertainer and that he sold a record-breaking number of tickets for the upcoming tour.
1:19 p.m. ET: Panish plays the video of AEG Live executives testifying again. It is edited together so they say “I don’t know” or “I don’t recall” several times.
“Those are the people they want you to base your verdict on.”
1:16 p.m. ET: Panish says the jurors get to decide whether to believe all, part or none of what a witness has said when testifying — “You decide.”
1:11 p.m. ET: ”This is the only place where there’s a level playing field,” said Panish who also claims that the Jackson family couldn’t compete with the huge company without going to court.
1:09 p.m. ET: “They [AEG Live] think they can hoodwink you. That’s why we’re here – otherwise we wouldn’t be here,” said Panish.
1:07 p.m. ET: Panish asks jurors if they are going to let AEG Live “get away with it.” He says AEG Live has rows and rows of lawyers.
“They want you to not like Michael. Is that what this case is about?” said Panish. “Michael paid the ultimate price — he’s not here anymore.”
1:05 p.m. ET: “That’s all they care about – putting on a concert, making money. They don’t care about Michael Jackson,” said Panish. “They didn’t want to help Michael do a comeback. They wanted Michael so they could make money.”
1:03 p.m. ET: ”How dare them” [AEG Live] not take responsibility and point all the fingers at Michael Jackson, said Panish.
1:00 p.m. ET: Jackson family attorney Brian Panish is now addressing jurors. His rebuttal closing argument is expected to take about two hours. Jurors should begin deliberating the case after that.
quelle: Vindicating Michael Ursprungsquelle HLN 
......................................................................................................................
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyFr 27 Sep 2013 - 15:33

Wie gelangen die Juroren nun zu einem Urteil:
9 von den insgesamt 12 Geschworenen müssen die ersten 5 Fragen mit ja beantworten. Dann ist AEG im Sinne der Anklage schuldig, also haftbar zu machen. 
Entscheiden sich nur 4 Geschworene eine der 5 Fragen mit nein zu bewerten, ist AEG aus Sicht der Kalifornischen Rechtsprechung nicht haftbar. 


Frage 1 - Hat AEG Live Murray eingestellt?


Frage 2 - War Murray inkompetent/nicht qualifiziert oder unfähig, die Arbeitsleistung/Anforderungen zu erbringen, für die er eingestellt wurde?


Frage 3 - Hatte AEG Kenntnis oder hätte AEG Kenntins davon haben müssen, dass Murray nicht qualifiziert oder unfähig war und dass die fehlende Qualifikation oder Unfähigkeit eine spezielle Gefähr für andere schuf? 


Frage 4 - Hat Murrays fehlende Qualifikation oder Unfähigkeit Michael Jackson und den Klägern-Jackson Schaden zugefügt?


Frage 5 - War AEGs Fahrlässigkeit beim Einstellen, bei der Beaufsichtigung oder beim Beauftragen von Murray ein wesentlicher Faktor, durch welchen Michael Jackson und den Jackson-Klägern Schaden zugefügt wurde? 


Also nochmals - 9 Geschworene müssen diese Fragen  mit JA beantworten - dann kann AEG im Sinne der Anklage schuldig gesprochen werden. 
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyMo 30 Sep 2013 - 9:12

Die Geschworenen werden übrigens erst wieder morgen, Dienstag zusammentreffen, da ein Juror heute verhindert ist. Vorigen Freitag beriet die Jury 6,5 Stunden lang - u.a. forderten sie die TII-Aufnahmen an, sowie den Vertrag zw. AEG/Murray/angebl. MJ und weitere Verträge, die AEG mit der TII Crew machte.
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyMo 30 Sep 2013 - 12:05

Vindicating Michael hat Panish´Rebuttal closing arguments - mitgeschrieben (die 1. Stunde) 
Wer es nachlesen möchte: 

Here is the first hour of Mr. Panish’s rebuttal speech which I liked so much that began partially trancribing it (and then Suparna helped me, my big thanks to her):


3:42 Before you point the finger you’ve got to look in the mirror at yourself. AEG looks in the mirror at themselves and they say “Everything we did is fine”. And they want you to believe Mr. Gongaware’s and Mr. Phillips’ story in this trial… and want you to disregard all the other evidence.


4:04 They did a lot of talk but they never walked the walk. And how do they come here and don’t accept responsibility and put it all on Michael, Mrs. Jackson, Karen Faye, Alif Sankey – everybody but them?


4:34 And responsibility does not stop at the boardroom. Corporate responsibility is supposed to be carried out in our society, in the social order.


5:00 When you are in the money making business there are certain responsibilities imposed on you by the law, and when you get involved in a situation like this you have responsibilities that are not imposed by me the law… and you are responsible, socially and legally, to act appropriately.


5:18 And what the did is that they didn’t act appropriately.


6:00 Let’s talk about some of the things their counsels said yesterday. “All they were trying to do was put on a concert.” They don’t care about Michael Jackson… He admitted it, because it is true. All they are about is putting on a concert deriving the benefit.


6:21 And remember – they got all their money back, made a movie and more. They came up fine!


6:38 AEG is a money making company and they wanted to make money, they wanted Michael to make money. They didn’t want to help Michael do a comeback. They wanted Michael so that they could make money and that’s why they did it.


6:59 Another statement by their counsel: “This case is about choices”. They made their choices. Personal responsibility? But what about corporate responsibility? What about Mr. Phillips and Mr. Gongaware? Where are they? Mt. Trell, their corporate lawyer? Where have they been? Do you really think that they really care about this case? Based on how they testified do you really think that they are worthy of belief in this case?


7:30 Are you going to give them a verdict on the basis of what Mr. Phillips and Mr. Gongaware testified self-serving statements? Are you going to let them get away with this?


7:40 They think that they can come down here, big bad AEG … We have the army of lawyers? And they have rows of lawyers, you’ve seen them all, they are an army – they’ve got the marines, the navy, the airforce, the coast guards, the national guard – they’ve got them all. We had three of them objecting all at the same time!


8:04 Who is going to bring the whole truth to you? Is it AEG? Or do they think they can convince you that it’s all Michael? Michael is a bad person, he took Demerol in 1993 and he did this in 2002, okay? They want you to not like Michael. Is that what this case is all about? That you don’t like Michael? And that he was criminally charged? And that he didn’t have any money and all that?


8:30 What does that have to do with AEG negligently hiring, retaining and supervising Dr. Murray? What does it have to do with it? Nothing.


8:45 Next. I told you at the beginning of the case – it is a case about shared responsibility. We are not running from it. Michael paid the ultimate price. He is not here any more. Sure, he took propofol, but remember, remember – every time he took propofol he didn’t die, until one thing happened. An unfit, an incompetent doctor in a conflict of interest situation did it in an inappropriate setting, okay?


9:20 So he died from propofol from Dr.Murray – there is no question about that. But he’s paid the ultimate price. His family has admitted that he had some responsibility and that’s for you to determine. But they , they accept no responsibility.


9:35 Dr. Murray – we know that he has been held responsible. It’s been determined what he did and he is paying his price, but they want to escape right free, get all their money back, come here and say: “Hey, we know the jury are not going to do that, man. We are AEG Live, we can do this. They are not going to impose liabilities on us. Let’s look at Michael Jackson. Or look at his mom – she wrote a letter to People magazine, she is a terrible person.” That’s what the want you to do.
10:03 They say: “Just answer that question “No” and you could go home. They don’t want you to look at all the evidence, at all of the law after five months. They want you to know “We didn’t hire him”, despite the fact that their CEO said itbefore there were any lawyers, there were any lawsuits, when he knew that there is no written contract, within days of Michael Jackson’s death – but we are not to believe that and argue to that… So come on.


10:36 I mean they think they can hoodwink you. I mean that’s why we are here. Otherwise we wouldn’t be here.


10:43 AEG Live doesn’t want to accept any responsibility. And let’s talk about corporate responsibility – that is just as important as personal responsibility. Today in our society people take responsibility for their acts. How about corporations? Do you think they all are taking responsibility for their acts? Do you think that is happening in today’s society?


11:01 The only way the Jacksons family can be on equal footing with AEG Live is in the jury system. We cannot compete with them – their size, all the people they have. The only way is twelve people fairly picked. Think about it – when you came down here, did you think you would be on the jury to decide this case? No way. Some of you gave up assignments, you’ve missed vacations, you had a change of your whole life. You came down here and said: “Okay, I’m a good citizen, I’m going to do this”. But did you think you signed up for this? Nobody did.


11:40 But today is anyone of you going to get up and leave? No. You know why? Because you believe in the system.


11:45 Even though it cost personal hardship to each and every one of you, and I appreciate that, but this is the only place that is a level playing field where Michael’s mother and children can be on the same level playing field as AEG. This is it.
AEG lawyer’s objection: It is improper to appeal to the size of …
Mt. Panish: Here we go, who is bringing you the truth?
Judge: Overruled.
Mr. Panish: See? Like I told you.



12:14 Who is bringing you the whole truth? You saw it throughout the trial, how three lawyers were objecting at the same time… you know, come on (shaking his head).


12:40 Objections… They object, they prepare, with the jury consults being every day at the beginning…. This is a scripted performance by AEG Live and they want to get away with it. That’s what it is. And you heard the last witness. I called him and asked him, and he said corporate responsibility and accountability are very important issues in the society today. And they are. It is as personal responsibility, it is important and what, doesn’t it apply to corporations? Corporations are made up of people.


13:06 So what is the truth here, really? The truth, the whole truth and nothing but the truth. Remember, we only have to prove this by “more likely than not”, okay?


13:20 This is Mr. [Trell], the AEG Live lawyer. Trust me, there are a lot of emails that they’d rather not been here. “Oh, we just gladly turn them over…” They didn’t gladly turn them over – we got to have a court order to get those emails.


13:33 They were not voluntarily producing anything in this case. You saw how they defended this case… But they want you to believe what Gongaware and Phillips said and not what they wrote in those emails. “There are tens of thousands of emails.” But where are those emails that say something different? That’s another lawyer-created defense. Part of the script and they hope that you go for it.


14:00 I want you – if you could – to write down what I consider the key emails in the case. First is where Dr. Murray is saying that there is an agreement. “Trouble at the front” – you guys, probably know it better than I do with its numerous chains: ”We check everyone out”, “Remind him who is paying him”… I didn’t write these emails. These aren’t my arguments! This is written before there is any lawsuit, before Michael is dead, before the lawyers are involved.


14:43 [Then the email] that Murray and Phillips are in charge of rehearsals. I didn’t do that – they did that. That “Michael is thin and skeletal”, I didn’t write that – they did.


14:55 That he is a “freak” – I love that. Mr. Trell and his other lawyer friend referred to Michael Jackson whom they entered into a multi-million dollar deal with to build up their arena as a “freak”. That’s how they think about him. Did you hear an apology from anyone about that? Did you hear Mr. Trell get up here all the days he’s been here and say “You know what? We really didn’t mean it to say. It’s not a nice thing”. He never said that. And they tried to defend it to the end – “Michael Jackson is a freak”. And they should be ashamed of themselves. They are not though.


15:32 Make no mistake, AEG is a moneymaking company, and they wanted to make money.  “Freak”, whatever – they don’t care. They don’t care about the person, they don’t care about the individual – all they care is how much money this “freak” is going to make for them. That’s what they are all about.


16:00 These were all written by AEG and of course none of them even remember writing this! “Ten thousand emails”. You think that if a guy got an email about the star of the show who they could not do the show without, and they had $35 million in it, that they might [not] remember writing the email? “Maybe”? Come on…


16:25 What are they trying to do? They are trying to hoodwink you. You are going to go for it – Michael is a bad person, Michael chose the doctor (we’ll get to that), but these are their emails – not mine, not my arguments, I didn’t hear them explain any of those. They don’t want to bring up the “freak”, they don’t want to bring up “we check everyone out” or to explain Kathy Jorrie’s 10 minute Google search [on Murray].


16:50 It’s not right, ladies and gentlemen. And it’s not responsible and it’s not right. And it would not be the right thing to believe Gongaware and Phillips and allow them to skate down the street and click their champagne glasses down at AEG Live.


17: 09 This is an instruction on witnesses. You can believe all or part or none of the witnesses’ testimony. You decide that – not me, not them – you. You saw them, you have common sense. … We haven’t got a film of everything, but we got emails. You decide.


17:49 And what’s reason for Ms. Jorrie – why would she have the tendency not to tell the truth? Because it’s her firm, the biggest client, they are getting all this money from AEG Live. Do you think she might want shade it a little for AEG? “Just a little?” Come on…


18:06 And for a witness to have testified deliberately and untruthfully you could choose not to believe any of it – like Ms. Jorrie: “I never told the police officer that”. Okay, I‘ll bring them in, I did, we’ll see that.


18:25 They think it’s funny. Over there they are smirking. That’s funny… That’s not funny! Is that bringing the whole truth? What we have here is just some of the answers that were played at the trial. Just some. Of these individuals that they want you to rely upon in this case. And they think it’s funny…. Ha ha ha… I don’t  think that’s funny, and I don’t think you think it (Mr. Panish is playing the tape of different AEG executives saying “I don’t know).


Trell: I don’t know.
Phillips: I don’t know.
Lieweke: I don’t know.
Gongaware: Uh, I don’t remember.
Phillips: I don’t remember.
Lieweke: I don’t remember it.
Gongaware: I don’t remember this email.
Phillips: I don’t remember receiving this email.
Lieweke: I don’t remember this specific email.


19:22 It gives you a little flavor. Those are the people that they want you to base your verdict on. Is that bringing you the whole truth? “Oh, we the AEG, we want the whole truth”.  Really?  Really? Come on.


19:36 Mr. Phillips – what’s his main job? To protect the financial interest of the company. That’s his job. He’s concerned about it. Why would he deny all this information? Ask yourself – why would somebody in a deposition, under oath and in court deny that they knew about something? Wouldn’t you think that if you are the CEO – and it’s not like some underling wrote the emails – he wrote the emails.  It’s not like someone working underneath wrote them – he wrote the emails, Gongaware wrote the emails.


20:21 Then he says “Company is people, we make mistakes, no kidding”. They are people, they don’t want to accept any responsibility. Zero responsibility.


20:33 Then I asked them – did you rely on your attorneys to prepare for thrdepositions? “No, I didn’t prepare for it”. Wow, so here you are in a Michael Jackson case, you are not just going to prepare, you are a CEO of a large company? Then I said: “So it wasn’t necessary?” And he says, “No, I didn’t feel – they felt, my lawyers, that it would be better if I went in without doing any preparation with them”.


21:00 Is that looking for the whole truth, ladies and gentlemen? Did they stand up here and tell you: “They want the whole truth” and yet they tell the key witnesses – all you got to do is run a search for emails to Murray, you’re gonna get them, there are not so many – they are like nine key emails, and they are gonna tell a witness to come to a deposition and don’t be prepared, and is that someone that is trying to give you the whole truth? Come on – you’re not going to fall for that.


21:30 And Mr. Gongaware – same thing. “Do you think it was in your best interest, when preparing for your testimony under oath in this case in December, not to review any emails and not remember about them?” Answer: “I relied on my attorneys’ advice – so yes, I think it was in my best interest.“


21:51 So it is in the best interest of him and AEG Live to remember nothing!  Is that someone that wants to bring to you, ladies and gentlemen, the whole truth?  “I don’t remember anything”. You know, come on.


22:07 Then deposition that we played is the substance of evidence, it’s the same as if you are testifying in court, it has no difference and they know that. They are experienced lawyers and they know that if you testify in one way and then you change it, you are going to look… you’re going to be impeached and you are not going to be credible, but they chose to go that route. Why do you think they would that?


22:35 How about this one? I love this one. Mr. Meglen. “So Celine Dion, in your opinion, is a bigger than Michael Jackson?” “In my opinion Celine Dion is right up there with Michael Jackson, yes. And, to me, she is bigger.” Now, that’s not that big deal in this case, right? But this shows you how far they will go to say what’s convenient to them when they think it hurts them.


23:06 And how about this? Do you have to remember the truth? Is the truth something not like “Let me remember what the truth is. I don’t remember that…”. Is it hard to remember what the truth is? Or is it hard to remember what the story gonna be? On Michael Jackson who is not looking good… people are telling you he is dying, and you’re not going to remember?


23:34 You know they say that those who seek to deceive, what a tangled web they weave… Why do they do that?  Why do they do that? (playing an episode from This is it, where Meglen says “The right thing for Michael to do is play public again and kind of reclaim his throne as the greatest entertainer of all time”)


23:58 “The greatest entertainer of all time”, but “Celine Dion is bigger”? That’s what they said in the This is it movie.  By they way, they made the movie and they are going to rely on something they made after the fact, stories the executives made up after they testified one way.


24:18 How about this one? “Mr. Meglen, Was it better than the demand for any other show you’ve ever seen in your life?” Answer: “It was
…  no…We’ve sold as many tickets on Voodoo Lounge in one day… in terms of the number of tickets sold in a day, sure, we’ve done those kind of numbers before..” Okay, that would lead you to believe – not a huge deal, right?


24:40 Okay, is that a reasonable interpretation? Okay, it was good, but not the best, right? But what does he say before there is any lawsuits, before there are any lawyers and this trial? What does he say in the movie? (playing the video where Phillips says: “This was at a stratospheric level. It was at the level we’d never seen before”).


24:58 “Stratospheric level that we’ve never seen before”. They say it, this is in the film before. Now he has got a different tune. Are you going to believe them?


25:13 Mr. Phillips – this is what the AEG Live lawyer told us: “Randy Phillips …loves music, he loves the music business, he loves the artist and he loves shows“. That’s how they portrayed him at the beginning, in his opening statement, remember that? That’s what he said. Let’s see what Mr. Phillips has to answer that: “I don’t particularly love music. That’s not why I got into it. I love the deal.” I love the money, I love the deal.


25:47 Music? Artists? Did he say “I’m going to help artists, I really love music”? Did he say that? No way, because he .. doesn’t care. … Come on. They want to say I’m making fun of him… You know what? I’m not going to believe anything he said. And he was impeached more than any witness and …
Objection: …comment on the personal..
Panish: That’s what he was doing all day yesterday (pointing at Putnam).
Judge: Sustained.
Panish: Okay. You shouldn’t believe anything he says.


(AEG lawyers laugh)


26:24 That’s funny. They think that’s all funny, right? This is the CEO of their company.  That’s funny for their CEO to come up there and not remember anything? That’s funny? And somebody that died? Is that funny? I don’t think you think that, ladies and gentlemen.  Who is bringing you the whole truth here?


26:43 They say whatever they can whenever it is convenient. Let’s take a look. They want you to see the movie “Oh, watch the movie. The movie is going to prove everything”. Who made the movie? AEG Live. Who produced the movie? AEG Live


27:00 Randy Phillips: “Make sure we take out the shots of MJ in the red leather jacket… He looks way too skeletal.” Does it say that they knew or should have known something about MJ’s condition? That’s exhibit 638-115. Does that movie accurately portray Michael that they want you to rely on?


27:31 Look at the next one. Mr. Ortega. I asked him: “Sir, you were involved in reviewing the footage and I think you call it editing”. Ortega: “Yes”. “Was the intention of the film to show how Michael was performing during the rehearsal?” They want you to see how great he was. But look what he says: “That wasn’t my intention as the film-maker. I mean, of course I wanted Michael to look great always.” So they want you to look at an edited version with dubbed sound to say “He was fine!”. This is something that they made.


28:36 Let’s continue to look, there is another one. This is what they want you to see. Mr. Gongaware: “”We’re okay with the band, singers and dancers doing the interviews now. The only thing we ask is that they keep it positive and stress that MJ was active, engaged, and not the emaciated person some want to paint him as being.”


29:01 They don’t want the truth. You’ve got to do a positive, controlling people all the time, because that’s what they do. .. I didn’t write these emails. And Ms. Faye, we asked: “Were you involved? What was your understanding what you were asked to come and do?” Faye: “To come and help retouch the footage”. “Did you do that?” Faye:” No, I did not, sir. It was a lie. I didn’t want to lie, sir” What do you mean?” Faye: “Everyone was lying after he died, sir. That Michael was well, while everyone knew he wasn’t, and I felt retouching to Michael was just part of that lie”.


29:40 So they want you to rely on something that they edited, that they tried to make Michael look as good as he could. There wasn’t an intent to show how he was performing, but prove that he was fine. Is that bringing you the whole truth?


29:59 How about this? Another thing I want to talk about – This is from Randy-, (Karen Faye.’s email to Randy Phillips) : “ Hi Randy, I don’t know who the video crew was at rehearsals but I saw them shooting Michael at his worst on the day he was shuffling and wrapped in a blanket. I told Kenny to make sure that they didn’t / wouldn’t shoot him like that. Be sure he wasn’t aware they were shooting him and would be careful in the future and it is disconcerting that the footage exists.“


30:34 Karen Faye wanted Michael to look good. She wasn’t trying to prepare for a lawsuit . And what does Kenny say what does Randy Phillips say? “We control all the footage and it is locked in a vault at Staples Centre. Did he say no, no we are going to do an accurate depiction, we are going to show him wrapped in blankets when he wasn’t doing good? Did he say that ? No. This is “We control it all and its locked in a vault”. There it is: “We control all it is locked in a vault.” Does that sound like people that are trying to bring you the whole truth? AEG: “We want the whole truth we are not afraid of the truth “.Okay. Actions speak a lot louder.


31:21 That footage didn’t make it into the movie. And Michael doesn’t look good in the movie anyway! But they wanna think you are going to buy that.


31:30 Then I asked Mr. Philips: “Did Michael ever perform the whole show? Randy Phillips: “No”. Panish: “He never saw all the show’s dance?” Randy Phillips: “No he wouldn’t have. They weren’t ready for that”.


31:39 So at the time he died – we could have 2 weeks to go London – he wasn’t even ready to go through the show. But they kept pushing forward and pushing forward.


31:51 Then, Mr eh AEG Lawyer said yesterday regarding supervision: “They aren’t supervisors. You heard from Mr. Trell and Ms. Young that independent conractors are uncertified as supervisors and plaintiffs didn’t give you any evidence otherwise.” OK. That’s the defense. “We don’t have to supervise”, right? But they are saying, Mr Trell said that . He says that. OK. They misstate the law continually because here is the law – that’s not true, here is the law.


32:20 401 instruction: “A person hiring, supervising, retaining another has a duty to exercise reasonable care. In doing so if a person is negligent, he or she does something that a reasonably careful person would not do in the same situation or fails to do something that a reasonably careful person would do in the same supervise.”


32:44 In this case you are to evaluate if AEG acted negligently. Only in connection with plaintiff’s case.. AEG negligently hired, supervised or retained. That’s a legal duty imposed by the law, but they say, “We don’t do it so we don’t have to follow the law because we are AEG. We don’t have any duty to do that”, but that’s not what the law says! They are trying to tell you things that just aren’t true.


33:08 Here’s another one. Mr Panish (it is 50 times they say that. My mom has never seen me called miserably she’d call me a lot. But not nicely?) Mr Panish told you yesterday that the figure is $59 million, he said that a couple of times. “That was made up”. He made it up (pointing at Putnam).  Ok, I made it up, right? I made it up, that’s what he told you! I wrote it down – I saw you do that, I wanted to jump up! What could I do? Well, let’s see what the evidence says.


33:40 Remember that guy, Mr. Ackerman? They paid about nine hundred thousand dollars to [him] who… I said, okay, Mr. Ackerman, let’s get to your figures and I want you to do some calculations. Mr Ackerman: “I do not have my calculator. I can’t do it. I am not ready to do that. Dr. Formuzis could do that, but I don’t know, I can’t do that. I don’t know.”


34:02 Well, here’s the evidence. He says, “He made it up”. Now I am big, I can protect myself, but that’s not right for the family – to be making attacks on the lawyers saying they are making things up in court. Come on. Is that bringing you the whole truth? Here it is – exhibit 1960 and there are 3 exhibits of his calculations (pointing to the table of AEG’s calculations of loss of support ONLY! No calculation of loss of earning capacity. AEG’s figure of loss of support is $59,874.000).


34:25 (reading from the table): Twelve million eight hundred and seventy four ($12,874,000), fifteen million six hundred and eighteen ($15,618,000), fifteen five seventy two ($15,572,000), fifteen eight ten ($15,810,000). Check it out. Check me out on that ok? He (Marvin Putnam) called me a liar.
Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 59-million-panish-check-it-out
AEG themselves calculated $59 mln in loss of support only, but in his closing arguments Putnam claimed that Panish made the figure up

Ms. Stebbins Bina: Objection.
Judge : Is this in evidence?
Panish: Yes!
Judge: Ok, overruled.
Panish: Yes, it is in evidence! “I just made it up” – poof, poof. Exhibit 12960. And there are 3 of them 153, 160, 157-008. Poof! “I just made it up!” Who is bringing you the truth ladies and gentlemen?


35:19 I am getting – I have passion.. I am sorry but I am getting .. But it’s not fair to attack someone – a lawyer that’s been an advocate for a client and say they made it up! It just not true! They will say anything when it is convenient! Ok? Go look at those exhibits, you add it up and you see if I made it up or not, okay ? You add it up! I just made it up – poof!


35:55 Here it is 59 874. Next… And I say this because I remember all the important things he got wrong yesterday. Mr. (?) numbers from AEG. Another attack and you wrote it down… not everybody. People wrote that down, right? What is the truth? Here it is – right here, AEG live did the projections: $108 a ticket. Mr Erk: “$108 a ticket, 1.6 shows per weeks”.
And here is the testimony, Briggs testimony: “1.6 shows”. Both of them: Attendance – 55,000 for Briggs, 49,000 for Erk. These figures [are from] AEG, ok? I am going to talk about that for a minute here.


36:44 They say “Oh, oh, he was never going to do a world tour!” On the one hand they say, but then they wanna say that he is going to do a 10 year world tour. First of all this is not 10 year world tour, but 37 months, OK? So that’s another mistake. But if Michael Jackson had proper care ..


37:03 Remember, he was fine when they met him. He did the physical, he was doing fine –till the pressure started creeping in on him and he couldn’t sleep and Dr Murray broke his oath because of the conflict. I have explained that to you. But if he had proper treatment – if Dr Murray got a sleep doctor – proper treatment, he’d been fine because AEG had this all planned out.


37:26 They didn’t just want the O2. They were thinking big, the biggest! They wanted to make money. They are a money making machine. Mr Phillips said, “We had a 4 year plan”. There were all those emails. He denied it. I had to bring up the emails to show him, but now when it is convenient [they say]: “He would have died” or “They made it all up. 1.5 billion – they made it all up.” This is their figures…


37:53 Mr Gongaware: (5547) “It’s going to be multi city tour”. ParisJackson: “My daddy told me we are going around the world “. So did everybody make that up? Or just me? Or Just Mr. Erk? Or Mr. Phillips ? Or Mr. Gongaware ? Or Mr. Putnam?


38:15 Because then I asked Ms. Jorrie, “Did you, Ms. Jorrie tell the LA Police department – you and Mr. Putnam – that London was just the beginning and there was going to be a world tour? Remember that? She said, “Absolutely not” and assures in that lawyers testimony, “I never told that to the officer “. So I brought him in – Detective Smith. And what did he say? Let’s look at this.


38:42 “Let’s start with the statement that you wrote down on the official LA Police department form”. Smith: “Okay”. Panish: “Why don’t you read it to us? Just about the world tour?” Smith: “Ms. Jorrie and Mr. Putnam stated that this was only the beginning. MJ was to do a world tour that would last 2 to 3 years”. Panish: ”Did you actually write that down?” Detective Smith: “Yes I did.”


39:18 So was Ms. Jorrie and Mr. Putnam not telling the truth to the LA Police Department and official investigation? Or was Ms. Jorrie not telling the truth when she came to court ? The person who was first paid off 7 million dollars? What motive would Detective Smith have to make that up? And why would he have it not only in his official police report, but in his hand written notes which he saved (and usually they don’t save it). He saved his hand written notes and wrote exactly that down.


39:53 They (AEG) will tell you what’s convenient when it serves their purposes. And who is really bringing you the whole truth? And then they went on and said, “Did you describe those notes in the report?” Smith: “Yes I did”.  Panish: “And tell us exactly what you transcribed”. So at first he wrote on the notes and then he wrote on the police reports – Mr. Putnam and Ms.Jorrie stated the European tour was just the beginning and that Michael Jackson was going to do a world tour that would last 2 to 3 years. So did we just make that up? Did we just make that up? Or was Mr. Putnam and Ms. Jorrie making it up to the police department?


40:36 $340 million in economic and non-economic damages and you know one thing – they didn’t dispute in this case. He (Marvin Putnam) didn’t say that was unreasonable.  He gave the figures and you know why? Because he knows that in a wrongful death for the evidence in this case – they have attacked everything we said in this case – but they know that is not unreasonable for the relationship. They know it is not unreasonable. They have attacked everything except for two things – that and question 4 which I will get to which they skipped as they have to conceal it. I have to get to it.


41:11 Everything else from the beginning of the trial till today (still the objections) they are fighting . But they didn’ fight that because they know that is a fair and just verdict for these three children and for Mrs. Jackson and for what they lost. OK ? I said I invite Mr. Putnam to get up and give a different figure, if he thinks this is unreasonable. Remember that? And certainly he said a lot of – he said my name 50 times and certainly he attacked me on a lot of things, but he didn’t attack on this – 35 million in the past, 50 million in future for the children. 35 Million in the past for Mrs Jackson and similar number in the future, ok? That’s the figures. Because they know that’s reasonable. Not contested now.


42:00 The 5 questions. They said that there are only five or four of them, but let me go through them for you quickly.  It’s hot up here, phew, let’s take a water break – actually electrolytes. All right.


42:22 You know in a society when you go buy something – everybody’s bought some assets – you buy a car, you could buy a house, you could buy some asset. And when you buy something you can’t go back and say, “Hey, there was this problem, there was that problem” and when AEG… They knew everything about Michael Jackson.


42:47 They (AEG) say “We didn’t know”. They knew. They knew what issues he had, they knew what his age was. Mr Gongaware worked with him before. But now when they come into the court and they are supposed to pay full justice they don’t want to pay it. “Hey, hey, wait a minute – this guy was damaged! This guy, he was 50 years old, he couldn’t do this, he took Demerol, he did this”.  Now when it is time to make up for justice, they don’t want it, they don’t want to pay it. Why? Why is that?


43:20 All right. Lets talk about the questions. You heard a lot about it. First AEG hired doctor Murray. I heard so much yesterday- who paid doctor Murray, who chose doctor Murray, who is doctor Murray’s personal doctor right? All that. Who asked for doctor Murray? Is that question on the verdict form? Who chose doctor Murray? Is that the question you have to answer? Did I miss it? They hired Doctor Murray. Let me tell you how. Was he unfit? Yes. Do they know or should have known that he was unfit and put others at risk of harm? Yes. They skipped forward because they could see that as the substantial factor causing death. Yes. I want to explain why to you. And this one – they did not even contest it. They conceded it, believe it or not, because how could you say that doctor Murray did not harm Michael Jackson? It’s a little tough even though they fight everything else.


44:24 Now, in considering question one, whether they hired or didn’t hire, AEG or Michael, or both could have hired doctor Murray. OK? Both. They keep saying, “Michael chose him”, “Michael – it was his doctor”, “Prince gave him some 100 dollar bills”. You know why he (Prince) gave him some $100 dollar bills? Because AEG was stiff and they did not want to pay him and I am going to show you that.


44:48 But the question is who hired him ? And it can be Michael, AEG – both and that’s what happened. I believe Michael requested him. And they say “Oh, oh, he never consented, he never consented”. But then they say, “On the other hand he requested Murray, but he never consented! He requested Murray, but he never agreed”. What is it?


45:14 Randy Phillips admitted, Tim Woolley admitted it and Mr. Gongaware admitted it. I am going to show you how. Those three facts. The CEO admitted it. There his assistant admitted it and the CEO of Concert West admitted it, ok? But we can’t rely on that. Ok? This question is not there. Whose personal doctor was he, who insisted on it.  Who selected and chose Murray? That’s not the question that any how that’s a lawyer’s defense technical and show contracts and all artists.. that is not the question, OK ? He was Michael’s personal doctor. Did Michael insist that they should hire Murray? Yeah. Ok? Great. Did he choose or select? Yeah. But they didn’t have to hire him because they could have said: “No we are nor not going to hire him.” But none of those questions are on the verdict form. You don’t have to answer those questions. You have to answer, “Did AEG and Michael hire doctor Murray?”


46:23 (Randy Phillip’s video starts): “We just felt that this is his personal doctor. He wants him 24/7. And the guy is willing to leave his practice for a very large sum of money, so we hired him. (Video stops).
Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 So-we-hired-him1
Randy Phillips of AEG about Murray: “So we hired him”



46:36 Can we not rely on the CEO saying something? Mr. Putnam says “Yeah, believe that”, OK? I mean here we are hours and days on that issue. They are trying to tell you that the sky is not blue. They are trying to sell ice to people at Alaska! Come on.


46:57 I mean if you are going to fall for that, you know I think you are going to disregard all the evidence. How can he say… He never came and said that we didn’t hire him either. You know that? He never said “Oh we never hired Murray”. I was mistaken because they have no prompt coming in – that contract was mistaken, that was mistaken, that was mistaken. He never said, “I was mistaken when I gave a world wide interview within days of Michael’s death”, he never said that. Mr. Trell never came in and said that.


47:32 They didn’t show you the whole clause of this contract. He can end the contract, it is pretty simple, we don’t need to go any further, but just that everybody here believes… all the people here think that I responded . This is what he said, “Oh, Michael is responsible”. This is in the MJ contract Jan 28
th: “In the event that shall Artisco be responsible for any claims of writing out or related to the negligence of willful conduct of any promoter-related indemnities, promoter breach of this.”


48:07 Now why would Mr. Gongaware on June 14th on this exhibit tell them to remind Dr Murray who he is working for and who is paying him and the standard that is expected of him if they hadn’t hired him. Do you go around, does your boss go around and tell your neighbor “Hey, remember what is expected of you. Hey, we are paying your salary “. Do they do that? Does somebody? Do you go about telling people who don’t work with you what to do, other than your kids and your spouse? But do you tell them who is paying, remember who is responsible? If you did not hire somebody?


48:51 Conrad Murray thought that he was hired because on June 28th after receiving those emails…he did not show you this: “ My contract is taking a little more time.“ The written contract. Remember in the entertainment business they are doing all these contracts. Ortega, Payne, Faye – all these people. If they had to wait till everyone had a written contract, then nothing would ever get done.
So they make an agreement orally and then they put it in writing, but that does not mean you did not hire someone or you didn‘t make an agreement. They want to get all these technical… Michael didn’t sign where he had to sign – “Oh, Michael didn’t do this, Michael insisted on that.” I mean, come on! He doesn’t have to sign for the oral or apply for that contract. So Dr. Murray says “I performed and continue to fulfill my services to the client in good faith, therefore I am asking you to deposit my fee for May and the rest falls upon you in good faith as per our agreement.” “Per our agreement“. Agreement, contract. That’s what the instruction says, that’s what Murray says – right there exhibit 232, May 28th. And not only does he say that he goes on to say the customary date which they had agreed to prior which we will see, the 15th of each month. ”By today’s date we are 13 days beyond receipt of my monthly fee. Deposit my fee in May as per our agreement.”


50:20 Did Mr. Woolley write back: “We have got no agreement, we are not paying you Murray, you are not working for us, we didn’t hire you Murray”? Mr. Gongaware, did he write and say: “What is expected of you Murray we are not paying you, Murray, but not really”. No. They knew there was an agreement. They hired Murray. With or without Michael. It is clear. The intent of the parties. There is an agreement and they owed the money, but then they wanted to stall Murray and you saw those emails more stalling games by AEG.


51:00 Now this is more of the contract which I have right here. This is exhibit 160. If there is a written agreement it supercedes any prior agreements or understanding, oral or written. Paragraph 18. So yeah, when there is a written contract you can get paid. But it doesn’t mean you did not hire someone and this shows that everyone knew that there were written oh (Panish’s error which he realised now) Oral contract that was later going to be made to this. And this agreement in fact that the artist’s condition – upon approval or consent of the artist. The written contract but Michael had already said hire him and that’s what they kept saying “Michael said to hire him, Michael said to hire him”. Michael didn’t consent to the oracle contract which he doesn’t have to. He (Michael) told him to do it and they did it. And Gongaware wrote “Done deal“, May 6th. And Murray is trying to get paid for his work of May 28th. He has worked for 28 days and of course they do not want to pay. Surprise, surprise, haan! Here we are again – they don’t want to pay.


52:07 Were there are other provisions in this contract where they show you the one with the line crossed out which is not the one signed by Murray – “perform services reasonably requested by the producer”. If you do not hire someone do they perform services for you?


52:20 Paragraph 7.2; “If it is cancelled or postponed anytime for any reason, Murray is out.‘ But then Mr Putnam told you yesterday, Murray didn’t even know that till June 16th when Kathy Jorrie sent him the first draft of the contract. Remember that? He didn’t even know that, OK? Not true, OK?


52:49 Murray needs 10 days to wind down his practice consented to the agreement exhibit no. 175 and he was done in 10 days and they said “Oh, he was living in California, living in California.. “ Sure that wasn’t right then how can he wind down his practice? He didn’t have a practice in California. Then it was to be full time and he was full time.


53:11 Now question number one – remember AEG does not have to hire Murray alone. It can be Michael and AEG. I believe that the other supports answered yes to the question one. We spend way too much time on it when the CEO of the company admits something that we have to still debate it. And that’s kind of the way the whole case has been. Whatever they admit they deny, deny, deny and hope somebody will go for it, That’s what it is. That’s what they are doing. Alright.  And again as it told you,  the verdict form will say, “Who chose, selected, recommended, paid Murray”. That was not the question, so please focus on the question. They hired him. Alright.


53:56 Now question two. Was Murray unfit or incompetent for the job he was hired to do? Why was he unfit and I wrote down the 3 what I think are the key points here. For question number two – number 1: the point is its not when they hired him only, it’s the entire time. OK? They want to focus on when they hired him, but it is the entire time, and then they want to focus on Michael. They say we want to focus on Michael Jackson and not Murray but if MJ is Murray’s patient and how MJ is doing, is not well, does it not raise a red flag about the physician who is supposed to be there 24/7? Ok, think about it. So it is any time, not the just the time they hired him. They do not have to negligently hire Murray. All they got to do is just to hire him.
Then he needed sleep and pain and drug dependency treatment or oversight or management – whatever you want to call it. And then as early as May they created that conflict of interest and really when you boil it all down, the conflict of interest is what caused it all. Because of Murray’s financial condition they could pull the plug on Murray. They brought in Murray because they knew they needed Murray. And they brought Murray in to keep Michael going, and now they want to act like nothing happened. The train is going down the road, they are seeing these signs and what do they do? They stop the train to see what is going on? They put more coal in to keep moving straight ahead. OK? Right here.


55:35 Number 2. Incompetent, conflict, they were pressuring Murray and they pushed back.  Remember when Kenny Ortega and Bugzee – these people are saying “Hey we have got all these problem , we got all these problems “, do  they go find out what is wrong with MJ? Do they go do that? No, they never found out what is wrong because they did not want to know. They did not want to know. They didn’t do anything to look into it. Would a reasonably careful person that’s retaining and supervising a doctor – the patient of the doctor is doing terrible – would they ask the doctor what is wrong with the patient? May be? What do you think?


56:18 But they should have never been even involved! Why are they getting involved in MJ’s health care? Why are they drafting a written contract that MJ never saw or asked for?Because they want to control it all. They want control. Why would they do that? No one in the history has ever done that. Why would they do that? Think about it. Why would they draft a written contract for MJ‘s alleged doctor that he chose and selected? Why? Because they wanted to be able to control doctor Murray and get whatever they wanted and get Michael because: number 1) They had no insurance. If Michael didn’t make it they could be out $35 million. Remember they could not get sickness insurance. Cancellation insurance is only 17.5 million and they were double that. And when you are in a money making business you are not in a money losing business. They were protecting as Mr Phillips says they do, the financial interests of the corporation. That’s why they wanted control of doctor Murray. And that’s why they wanted a written contract that raised the conflict.


57:45 Now number one. Remember the March press conference. Mr Philips says that Michael is “an emotionally paralyzed mess riddled with self loathing”; he got to slap him and put him in the shower. He is worried. And he says prescription… he is talking about the drugs or usage of insomnia and pain management, but instead there is a cardiologist to treat heart problems and ailments like the flu and the cold which he doesn’t have. So why would they do that? He was incompetent – there was no question. Now this is… Remember I said Mr AEG yesterday told you that doctor Murray never knew that the contract could be cancelled anytime before June 14th, remember that? That doctor Murray never knew !


58:33 Well, on May 8th exhibit 177 it states (Judge: Mr Panish, 5 minutes before the break. Panish: Thank you your honour ) AEG contract will not cover more than 1 month in lieu of notice if there is a curtailment or cessation of the tour. So how could they come here and tell you that he didn’t know this till June 14th when he is getting an email on May 8th? How can they say that? Who is bringing you the truth? Is that the whole truth? Take a look at that exhibit 177.  All the terms and fees Murray wants to get paid “per our agreement”, Gongaware was trying to tell him what to do but “they didn’t hire him and he is no agreement”.


59:20 Next question. May be this is a good time your honour and this is a long one.
Judge: Come back at 11:15.


59:42 Judge: Katherine Jackson Vs AEG Live BC445597. One thing Mr Panish. We will go into the noon hour in a little bit so you can finish and when you come back we will do the concluding instructions. So you take into the noon hour to finish. OK.


Panish: “I will need another hour…Appreciate your attention.”
…..

Link: http://vindicatemj.wordpress.com/
Nach oben Nach unten
Vivienne

Vivienne


Anzahl der Beiträge : 548
Anmeldedatum : 23.05.13

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyMi 2 Okt 2013 - 23:03

ABC7 Court News @ABC7Courts 3m

VERDICT HAS BEEN REACHED. TO BE READ AT 3:30 pm PT.


= 00:30h unserer Zeit

Urteilsverkündung in 90 Minuten!
Nach oben Nach unten
Gast
Gast




Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Prozess in Los Angeles: Konzertagentur muss nicht für Michael Jacksons Tod zahlen   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyDo 3 Okt 2013 - 1:15

Prozess in Los Angeles: Konzertagentur muss nicht für Michael Jacksons Tod zahlen


Im Rechtsstreit um den Tod von Michael Jackson hat die Jury ein Urteil gefällt. Die Konzertagentur AEG trägt demnach keine Mitschuld am Tod des King of Pop - und muss keinen Schadensersatz zahlen.

Los Angeles - Es ging um mehrere hundert Millionen Dollar: Eine kalifornische Jury hat den Konzertveranstalter AEG Live vom Vorwurf freigesprochen, am Tod von Michael Jackson mitschuld zu sein. Das Unternehmen muss daher keinen Schadensersatz an Jacksons Hinterbliebene zahlen.

Der Prozess hatte Ende April begonnen. Die Klage gegen AEG führten die drei Jackson-Kinder Prince, Paris und Blanket sowie Michael Jacksons Mutter Katherine. Sie werfen AEG vor, die Gesundheit und Sicherheit des Sängers aus Geldgier vernachlässigt zu haben, und forderten Schadensersatz in Millionenhöhe.

Das Unternehmen AEG hatte die für den Sommer 2009 geplante Comeback-Tournee Jacksons organisiert. Die Familie des Popstars erhob in ihrer Klageschrift schwere Vorwürfe gegen die Firma. Der Sänger sei bei seinen letzten Proben körperlich am Ende gewesen. Der Veranstalter habe den labilen Zustand des Stars gekannt, ihn aber nicht geschont. Jacksons Arzt, Conrad Murray, sei unter Druck gesetzt worden, seinen Patienten um jeden Preis fit zu machen.

Michael Jackson war am 25. Juni 2009 im Alter von 50 Jahren auf seinem Anwesen in Los Angeles an einer Überdosis des Betäubungsmittels Propofol gestorben, das ihm sein Leibarzt Murray verabreicht hatte. Der Popstar bereitete sich zu diesem Zeitpunkt auf sein Comeback vor und litt unter chronischer Schlaflosigkeit. Murray wurde im Herbst 2011 wegen fahrlässiger Tötung zur Höchststrafe von vier Jahren Haft verurteilt.

Für großes Aufsehen während des Prozesses sorgte vor allem die Aussage von Michael Jacksons ältestem Sohn Prince. Der 16-Jährige erklärte, sein Vater habe vor der geplanten "This is It"-Comeback-Tour Angst gehabt - ebenso wie vor den Promotern der Konzerte. "Manchmal hat er geweint. Er hat gesagt: 'Sie werden mich töten, sie werden mich töten.'" Auf die Frage, wer damit gemeint sei, habe sein Vater geantwortet: "Die Leute von AEG, Randy Phillips."

Doch dieser Argumentation folgten die Geschworenen nicht. Sie zeigten sich zwar überzeugt, dass AEG den Arzt Murray für Jackson angeheuert habe. Der Mediziner sei jedoch grundsätzlich in der Lage gewesen, seine Aufgabe korrekt wahrzunehmen. Daher treffe AEG keine Schuld.

Spiegel.de
Nach oben Nach unten
Zoey
Admin
Admin
Zoey


Anzahl der Beiträge : 1867
Anmeldedatum : 28.10.12
Ort : MJ Air

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyDo 3 Okt 2013 - 1:22

Jetzt muss sich jeder Fan da draußen fragen:

Wenn Murray Michael Jackson durch Propofol umgebracht hat
und Murray von AEG eingestellt wurde
und Murray nun von der Jury bestätigt wurde, dass er seinen Job GUT gemacht hat...

... WOFÜR genau wurde dann Murray von der AEG eingestellt?

Das Ergebnis seiner kompetent erledigten Arbeit ist der Tod Michael Jacksons.
DAS muss allen jetzt bitte mal zu denken geben.
Nach oben Nach unten
http://www.recognize-history.forumieren.de
Gast
Gast




Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Jury weist Klage von Michael Jacksons Familie ab   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyDo 3 Okt 2013 - 1:23

Jury weist Klage von Michael Jacksons Familie ab



Im Prozess um den Tod von Popstar Michael Jackson sehen die Geschworenen keine Fahrlässigkeit beim Konzertveranstalter AEG Live. Jacksons Mutter Katherine hatte das Verfahren angestrengt.

Der Konzertveranstalter AEG Live muss nicht für den Tod von Michael Jackson zahlen. Nach fünfmonatigem Zivilprozess sprachen die Geschworenen AEG am Mittwoch (Ortszeit) von dem Vorwurf frei, durch sein Drängen auf eine Tournee mitverantwortlich am Tode des Popstars zu sein. Jacksons Mutter Katherine hatte den Prozess angestrengt.

Es treffe außerdem nicht zu, dass der von AEG engagierte Leibarzt Conrad Murray unqualifiziert gewesen sei. Die Klage hatte einen Umfang von Hunderten Millionen Dollar.

Jackson war am 25. Juni 2009 inmitten der Vorbereitungen für eine Konzerttournee im Alter von 50 Jahren an einer Überdosis des Narkosemittels Propofol gestorben, das ihm Murray wegen Schlaflosigkeit verabreicht hatte. Jacksons Mutter Katherine warf AEG daraufhin vor, in Murray fahrlässig einen ungeeigneten Arzt für ihren Sohn engagiert zu haben. Er habe auch deutliche Hinweise auf den labilen Gesundheitszustand von Michael Jackson kurz vor seinem Tod ignoriert.

Die Familie des "Kind of Pop" forderte von AEG, die Jacksons geplante Comebacktour "This is it" organisierte, jeweils 85 Millionen Dollar (knapp 63 Millionen Euro) für die drei Kinder des Sängers und 35 Millionen Dollar für seine Mutter als so genannte nicht wirtschaftliche Entschädigung.

Die Ansprüche von Mutter Katherine und den drei Kindern Jacksons hätten sich auf eine Milliardensumme addiert. Allerdings hätten die Anwälte der Familie drei Dinge nachweisen müssen: Zum einen, dass es wirklich AEG war, der Murray angestellt hatte. Zum zweiten, dass Murray ungeeignet war und drittens, dass AEG das bekannt war und sie ihn trotzdem anheuerten.

Die Geschworenen befanden zwar, dass es tatsächlich der Konzertveranstalter war, der Murray anstellte. AEG sei aber nicht nachzuweisen, dass er das nicht in gutem Glauben an die Qualifikation Murrays gemacht habe. Zudem hatten die AEG-Anwälte nachgewiesen, dass Jackson schon viel länger von dem Propofol abhängig war und ohne das Narkosemittel kaum schlafen konnte.
Somit könne der Konzertveranstalter nicht für Jacksons Tod verantwortlich gemacht werden. Der Arzt Murray selbst war wegen fahrlässiger Tötung zu vier Jahren Haft verurteilt worden.


Welt.de
Nach oben Nach unten
Fleur
Moderator
Moderator
Fleur


Anzahl der Beiträge : 2855
Anmeldedatum : 31.10.12

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyDo 3 Okt 2013 - 11:50

Andrea war so lieb und hat schon mal einige wichtige Twitter-Accounts gecheckt ...
Da wird heute sicher noch weiter geschrieben, also wenn Ihr Lust habt, dort zu lesen:

Charles Thomson : https://twitter.com/CEThomson


dieses Bild vergrößernDieses Bild verkleinern Anklicken, um die volle Größe zu sehen
Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Ctbau1dlkmiw

Joe Vogel:  https://twitter.com/JoeVogel1

Taj Jackson: https://twitter.com/tajjackson3


dieses Bild vergrößernDieses Bild verkleinern Anklicken, um die volle Größe zu sehen
Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Tajjackosnts5zunmjyq

 Keya Morgan: https://twitter.com/KeyaMorgan


dieses Bild vergrößernDieses Bild verkleinern Anklicken, um die volle Größe zu sehen
Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Kmze7mgnl9uk
Nach oben Nach unten
Fleur
Moderator
Moderator
Fleur


Anzahl der Beiträge : 2855
Anmeldedatum : 31.10.12

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyDo 3 Okt 2013 - 11:52

Reaktion von Tom Mesereau:

http://wildabouttrial.com/videos/court-discussion-with-beth-karas-4.html
Nach oben Nach unten
cindi
Moderator
Moderator
cindi


Anzahl der Beiträge : 667
Anmeldedatum : 31.10.12
Ort : da und dort

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyDo 3 Okt 2013 - 17:01

Der Sprecher der Jury über das Urteil: 

Nach oben Nach unten
Fleur
Moderator
Moderator
Fleur


Anzahl der Beiträge : 2855
Anmeldedatum : 31.10.12

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyFr 4 Okt 2013 - 11:23

Maja hat das Interview mit Tom Mesereau übersetzt und mir erlaubt, ihren Text hier einzustellen ... danke Dir, Maja! kissing 
Edit:
Ich hab jetzt mal die Passage, in der er über Michael als Mensch und Künstler spricht, hervorgehoben, weil ich das einfach so unvergleichlich gut finde ... dieser Mensch schafft es einfach, in ganz wenigen Sätzen alles glasklar darzustellen!  7.Himmel 




Interview Mit Tom Mesereau - nach dem AEG Urteil

Beth Karras: Waren sie überrascht, dass AEG für nicht schuldig befunden wurde?

Tom: Ich bin sehr überrascht, sehr, sehr überrascht. Ich dachte, der eigentliche Streitpunkt wäre, ob AEG Conrad Murray einstellte, oder nicht. AEG behauptete, sie stellten ihn nicht ein. Die Kläger behaupteten, sie hätten ihn eingestellt. Es gab ein paar sehr triftige Hinweise, dass sie ihn angestellt hatten, inclusive dem Statement eines ihrer Chef-Angestellten, dass sie ihn eingestellt haben – er benutzte das Wort „eingestellt“ (hired). Es gab E-mails, die sehr deutlich machten, dass AEG das Risiko Conrad Murray übernommen hatten, und ich dachte, dass wäre der Punkt, über den hier gekämpft werden würde. Ich habe nicht im Traum daran gedacht, dass sie finden könnten, dass Conrad Murray Kompetent oder fit gewesen sein könnte, das zu tun, was er getan hat.
Und natürlich habe ich dieses Urteils-Formblatt vor mir, in der die Jury angewiesen wurde, Frage nach Frage vorzugehen. Und die erste Frage: „Hat AEG Conrad Murray eingestellt?“ - dazu sagten sie natürlich Ja. Das bedeutet, sie kamen zur zweiten Frage: „War Dr. Conrad Murray unfit oder inkompetent, die Arbeit auszuführen, für die er eingestellt wurdeß“ - und das beantworteten sie anscheinend mit Nein. Und dass sie das mit Nein beantworteten, war dann das Ende der Geschichte.
Ich bin sehr überrascht. Du weißt nie, was eine Jury tun wird, besonders nicht in einem Zivilprozess, wo es um Geld geht, um Besitz – es ist nicht wie in einem Straffall, wo es darum geht, ob jemand seine Freiheit oder seine Reputation verlieren soll. Aber ich dachte nie daran, dass sie finden könnten, dass Dr. Murray nicht inkompetent gewesen sei – aber anscheinend haben sie das.

Beth Karras: Ich war auch überrascht, weil ich auch dachte, AEG sei sehr unvorsichtig. Besonders auch Paul Gongaware, den sie gerade zitierten, als er sagte „erinnert Conrad Murry daran, wer ihn zahlt, nicht Michael Jackson, wir sind es“. Was sicher einen Interessenkonflikt verursachte „Stell sicher, dass Michael in der Lage ist, zu performen, egal was dazu nötig ist“, oder du bekommst nicht deine 150.000 $ pro Monat. Ich dachte, AEG sollte verantwortlich sein, wenigstens zu einem kleinen Teil. Und bei Frage 2: „War CM kompetent, die Arbeit auszuführen, für die er eingestellt wurde?“, sicher wurde er nicht eingestellt, um Propfol zu geben – und ich schätze, dass es das ist, was sie (die Jury) gedacht haben könnten. Oder? Das war ein Geheimnis, zwischen Michael und Murray.

Tom: Ich weiß nicht, was die Jury gedacht hat, das wissen nur sie. Und vorraussichtlich werden einige von ihnen schon ein paar Statements dazu abgegeben. Aber vielleicht haben sie es in der Bedeutung gelesen, „War er diszipliniert?“ die Antwort war offensichtlich „nein“. „War er dazu lizensiert“? Die Antwort war offensichtlich „nein“. Sie könnten vorausgesetzt haben, dass er der Hausarzt der Familie war, für allgemeine Dinge. Ich muss davon ausgehen, dass das ihr Gedankengang war. Aus meiner Sicht war dieser Mann komplett inkompetent, eine Schlafstörung zu behandeln, die Michael Jackson ganz klar hatte, und durch diese Inkompetenz und wegen den inkompetenten Handlungsweisen, ist Michael Jackson gestorben. Mein Gedankengang war, dass AEG ihn eingestellt hatten und dieVerantwortung für ihn übernommen hatten, als Angestellter, und er war offensichtlich sehr inkompetent in der Art, wie er medizinische Behandlungen an Michael Jackson vornahm, und ich dachte, sie würden AEG dafür verantworten. Ich bin nur sehr überrascht.

Beth Karras: Michael Jacksons Fans, die sicher die loyalsten Fans der Welt sind, waren sich nicht einig darin. Einige von ihnen – ich sprach mit einem davon – sagten, dass sie glauben, AEG sollte nicht dafür verantwortlich gemacht werden, aber nicht alle Fans glauben das. Ist es dann falsch von Michael Jacksons loyalen Fans, AEG mit der Sache durchkommen zu lassen?

Tom: Nein. Das ist ein freies Land und die Leute haben ein Recht, auf ihre Meinung, und die Gründe unterschiedlicher Meinung zu sein, hängt von vielen Dingen ab. Vielleicht denken diese Fans, dass es andere Ärzte gibt, die auch Verantwortlich sind – und so wie ich die Beweise verstehe, ist es so, dass andere Ärzte gab, in Deutschland, die ihm Propofol gaben, dass andere Ärzte ihn in Abhängigkeiten von unterschiedlichen Schmerzmitteln brachten, vielleicht denken diese Personen ganz aufrichtig und begründet, dass... (versteh ich leider nicht..) Ich weiß die Antwort darauf nicht, aber von meinem Standpunkt aus, übernahmen AEG das Risiko Dr. Murrays, sie stellten ihn ein, weil sie hofften, große Profite zu machen, und sie sollten dafür verantwortlich gemacht werden. Aber das ist nur meine Meinung. Anscheinend ist die Jury nicht meiner Meinung.

Beth Karras: (zusammengefasst) Es scheint, dass AEG nicht viel über Murrays Hintergründe scheckten, dass sie nicht wirklich viel über ihn wußten, aber sie hätten es tun sollen, oder?

Tom Mesereau: Sie schickten eine Email, mit Worten, die besagten, dass sie ihn überprüft hätten. Und ich verstehe es so, dass sie in eidesstattlichen Aussagen sagten, ihn nicht überprüft zu haben. Ich dachte, dadurch entsteht.. (ich würde sagen "ein Widerspruch" - aber ich verstehe das entspr. Wort nicht genau..)
Die Juroren waren angewiesen, nach den Fragen vorzugehen, eine Frage nach der anderen zu beantworten, und je nachdem was ihr Beschluss war, machten sie weiter, oder es war vorbei.
Und anscheinend war es vorbei, als sie zu zweiten Frage kamen, und deshalb hatten wir auch nur eine sehr kurze Deliberation. Ich möchte noch etwas hinzufügen. Mir wurde gesagt, dass in der Jury ein Arzt sei. Und ich vermute, dass die Meinung dieses Arztes sicher bei der Jury sehr beachtet wurde. Und vielleicht sagte dieser Arzt. 'Seht, als sie ihn einstellten, war er nicht vorbestraft, er war in 3 Staaten lizensiert, er war fit dafür, die Dinge zu tun, die Michael Jackson von ihm wollte, er handelte dann inkompetent und verantwortungslos, aber er war nicht zu der Zeit (wo er eingestellt wurde) unfit.' Ich muss wohl davon ausgehen, dass vielleicht dieser Dr. - wenn er denn Teil der Jury war - mir wurde das von einer sehr verlässlichen Quelle gesagt - vielleicht hatte dieser Dr. einen großen Einfluss. Ich weiß es aber nicht.


Beth Karras: Ich bekam viele Kommentare auf FB und Twitter zu einer Frage, die ich vor ein paar Tagen stellte: 'Sollte AEG wenigstens teilweise verantwortlich gemacht werden?' Und viele Antworten lauteten: 'Nein, das ist eine geldgierige Familie, und Michael ist einfach nur ein Abhängiger, und AEG hat mit all dem nichts zutun'. Was sagen sie dazu?

Tom: Ich glaube nicht, dass das ein fairer Schluss daraus ist. Ich glaube, Michael setzte sein Vertrauen in Ärzte, er setzte immer voraus, dass sie mehr über Gesundheit und Medizin und richtiges Praktizieren verstanden, als er. Er legte sein Vertrauen und sein Leben in ihre Hände. Und so wie es scheint, haben viele Ärzte ihn betrogen. Der letzte davon war C. Murray, dessen inkompetente Handlung ihm das Leben nahm. Es ist keine Frage, dass das, was C. Murray in seinem Schlafzimmer tat, völlig inkompetent, rücksichtslos – es war einfach völlig inakzeptabel. Er hatte dieses gefährliche Anästhetikum Propofol, welches sicher ist, wenn es angemessen angewendet wird, - es wird täglich in jeder Minute in OP-Sälen benutzt, wenn du einen Anästhesisten hast, der weiß, was er tut, dann ist es wirklich sicher – wenn du Überwachungsausrüstung hast, das ganze zusätzliche Equipment, falls etwas schief geht, dann ist es wirklich sicher.
Er hatte keine Übung im Umgang mit Propofol, er hatte nicht das nötige Equipment, er hatte kein Personal, was ihn unterstützte und was er tat war so ausgesprochen inkompetent, dass das nicht einmal zur Debatte steht.
Aber Michael, wie Debbie Rowe aussagte, hatte Vertrauen in seine Ärzte, für ihn waren sie gut ausgebildet, erfahren und sollten wissen, was sie tun. Ich glaube nicht, dass er sich je erträumt hätte, dass er in der Art, wie es passierte, behandelt werden würde. Aber wie es aussieht, haben Celebrities immer dieses Problem. (Er zählt die Fälle von Elvis, Marilin Monroe auf) Aber ich denke, es besteht immer das Risiko, dass Ärzte – wie auch andere Personen, wie auch Anwälte, evt. alles tun, nur um in deiner Nähe zu sein – und es kann einem Celebritiy das Leben kosten, wenn ein Arzt die Gesetzte verbiegt, nur um mit diesem Prominenten zusammen zu sein. Und das ist, was bei Michael Jackson passierte.

Beth Karras: Viele Leute missverstehen Michael Jackson...“er hatte jede Menge plastische OPs, ...etc“.. es gibt viele Beurteilungen über ihn - sogar AEG nannte ihn einen Freak...“er ist nur ein Abhängiger und er bekam einfach das, was ihm zustand“ und „die Familie hätte mehr tun sollen, hätten intervenieren sollen..“ aber stimmt das?

Tom: Es gab ein paar Familienmitglieder, die ihre Bedenken ausdrückten, und wie Michael genau auf diese Bedenken reagierte,... ich war aber nicht in diese Dingen einbezogen. Was ich weiß ist nur, dass ich wirklich erschaudere bei solchen negativen Kommentaren über Michael. Er war der Welt größtes Genie in der Entertainment Arena, er war Sänger, Choreograf, Tänzer – unvergleichlich. Fred Astaire sagte, er war der großartigste Tänzer, den er je sah, und Michael nahm nichtmal eine Tanzstunde. Du kannst seine Choreografien mit nichts vergleichen, die Risiken, die ereinging, die Vorstellungskraft, die er hatte, die Dinge, die er umsetzte – alles was er in den kreative Dingen tat, war gigantisch und unvergleichlich. Und wenn die Leute ein Genie vor sich haben, das Dinge sieht, die wir nicht erkennen, Dinge hört, die wir nicht hören, und Dinge tut, die wir nicht tun können, - und dieses Genie dann dafür kritisieren, exzentrisch zu sein, oder anders, finde ich nicht sonderlich akzeptabel. Natürlich leben wir in einer freien Gesellschaft, man kann seine Meinung sagen, aber ich mag nicht diese kleinliche Art, auf die er über Jahre behandelt wurde, weil er exzentrisch und anders war. Er war anders, er war exzentrisch, er war eines der größten Genies der Geschichte und er hatte jedes Recht, exzentrisch und anders zu sein.

Er war kein Freak, er war ein Mensch, der eine sehr ungewöhnliche Kindheit hatte, und in vieler Hinsicht eine schwierige. Er war ein 5-Jähriges Genie, er ging als 5-Jähriger Verträge ein, probte morgens um 3.00Uhr, wenn andere Kinder schlafen, er unterstütze als 5-Jähriger eine Familie, und wer weiß, welcher Druck auf ihm lag, den dieses kleine Kind nicht einmal verstehen konnte. Er wurde immer von dem Umstand verfolgt, dass diese besondere Kindheit, ihm die Spontanität und die Dinge raubte, die Kinder erleben sollten, aber sein Genie mitentwickelte.

Was die plastische Chirurgie betrifft: Er hatte weit weniger OPs als Hunderte, Tausende Leute in Beverly Hills. Ich kenne Leute, die eine Vielzahl plastischer Ops haben, über die niemand spricht. Michael hatte ein paar OPs, und jeder reitet darauf herum. Er zahlte einen furchtbaren Preis für seinen Ruhm und seine Genialität, er wurde überall kritisiert, weil er anders war und die Leute neidisch sind, und etwas von ihm wollten. Er war definitiv einer der freundlichsten und nettesten Menschen, den ich je begegnete und ich werde immer sehr liebevoll an Michael Jackson denken. Er war einer der angenehmsten Klienten, die ich je hatte, ein bescheidener, respektvoller Mensch, der immer zuhörte – ich hatte nie einen netteren Klienten. Und man könnte denken, jemand in seiner Position, wäre der schwierigste gewesen. Ich hatte weniger berühmte Leute, die in meine Kanzlei kamen, und versuchten grob, fordernd und schwierig zu sein. Und dieser Mann war der größte Entertainer der Welt, der berühmteste Mensch, und er war einer der freundlichsten und nettesten Menschen, die ich je traf. Ich mag diese negativen Kommentare wirklich überhaupt nicht – aber leider wurde sein Leben von diesen Kommentaren begleitet, und im Tod wird er immer noch auf diese Art attakiert. Das ist sehr traurig.






Beth Karras erzählt dann eine kleine Geschichte von einem Bekannten von ihr, der Michael einmal auf einem Lunch mit E. Taylor traf. Michael kam zu diesem Lunch und brachte dafür Elizabeth ein wertvolles Geschenk (ich glaube Schmuck) mit – und sie nimmt das als Beispiel dafür, wie großzügig und freigibig Michael war.
Tom Mez erzählt dann nochmal, wie er vor dem 2005 Prozess im St. Barbara County versuchte, mit den Leuten in Kontakt zu kommen, um daraus zu entnehmen, was die Leute da über MJ dachten, was wichtig für die Juryauswahl war...etc..

Ab 21.00 geht es dann wieder um Murray.

Beth Karras: Conrad Murray wird wohl noch diesen Monat entlassen, um den 20 herum..

Tom: Sie werden von mir keine positiven Dinge über Murray hören.

Beth Karras: Ich hörte ein Interview mit einer Anwältin von Murray, und sie hofft, dass er seine Lizenz wieder bekommen wird. Sollte er je wieder praktizieren?

TTom: Das denke ich nicht, er sollte seine Lizenz nie zurückbekommen. Was er tat war absolut erbärmlich, selbstsüchtig, inkompetent und er bekam, was er verdient hat. Er ist verurteilt und ihm wurde seine Lizenz entzogen, in wenigstens 2 Staaten, und ich hoffe, er bekommt sie nicht zurück. Ich bin ein vergebender Mensch, und ich glaube, dass Menschen wieder was gutmachen können. Aber ich spüre bei dieser Person keine Reue, keine Verantwortungsübernahme, er scheint MJ für alles zu beschuldigen, was mit ihm passierte. Realität ist, dass Michael Jackson ihm die größte Chance seiner Karriere gab. Michael beschäftigte ihn und ging zu AEG, damit sie ihn als seinen Arzt einstellten, was die Jury heute bestätigte, und er hätte einen hohen Lohn dafür bekommen, mehr, als er je zuvor verdiente. Er wäre Teil des größten Comebacks der Entertainment-Welt geworden, er wäre mit nach London gereist – er bekam durch Michael eine Chance, von der er nie geträumt hätte. Und anstatt diese Chance gut zu nutzen, wie es ein kompetenter Arzt getan hätte, war er eingenommen von seinen Freundinnen, seiner Position, von dem Geld, was er verdienen würde und verletzte seine ethischen Pflichten als Arzt. Und er scheint niemals eine Verantwortung zu übernehmen, er beschuldigt immer Michael Jackson für seine inkompetente medizinische Behandlung. Und ich denke wirklich nichts gutes über ihn.

Beth Karras: ..aber es gibt Menschen, die sagen, er hätte als Mörder verurteilt werden müssen, und vielleicht hätte er dann mehr als 4 Jahre bekommen.

Tom: Ich wurde schon vor Murrays Prozess gefragt, was ich über eine Anklage für Mord halte. Ich weiß, dass Familienmitglieder und Fans ihn deshalb belangt haben wollten und dass eine entsprechende Strafe verhängt werden würde, ich denke, so wie Mord zweiten Grades im kalifornischen Gesetz definiert ist, hätte er deswegen verurteilt werden können, aber das Problem damit war – und ich weiß das als Verteidigungsanwalt – in dem ich oft Fälle ausnutze, die zu hoch angesetzt (overcharged) sind. Was ich oft mache, wenn jemand mit vorsätzlichem Mord beschuldigt wird, wenn es nur Körperverletzung (o.ä) war, dann versuche ich der Jury zu erklären, dass die Staatsanwaltschaft ihre Macht missbraucht und greife ihre Glaubwürdigkeit an.
Und ich hatte Bedenken, dass wenn man CM für Mord anklagen würde, dass man damit einige Jurymitglieder auf seine Seite bringen könnte, dass man dadurch Sympathien für ihn erreichen könnte. Ich dachte nie, dass C. Murray je beabsichtigte, Michael Jackson zu ermorden. Es macht keinen Sinn, dass er beabsichtigte, MJ umzubringen. Weil wie ich sagte, war das die größte Chance seiner Karriere. Teil dieses Comebacks zu sein, nach London zu gehen und bei Michael zu sein. Ich glaube nicht, dass er es mit Absicht tat. Ich glaube er war ein Stümper, einfach ein selbstsüchtiger, narzistischer Mensch, der sich amüsierte Teil von diesem Event zu sein, und seine Verantwortung als Arzt vergass. Und diese Pflichtvergessenheit verursachte Michael Jacksons Tod.
Er hat seine Lizenz verloren und ist ins CountyJail gekommen, dem übelsten Gefängnis – ich bin nicht froh, dass er entlassen wird, aber ich denke, er wurde angemessen bestraft – egal, wo er hinkommt, werden die Leute wissen, wer er ist „Das ist der Mann, der den Tod von Michael Jackson verursachte“. Bis er Verantwortung übernimmt, und versucht, sein Verhalten zu verändern habe ich nur Verachtung für ihn. Für einen gut ausgebildeten Arzt, für einen von Patienten und Leuten, die wußten, dass er mit Michael Jackson in Verbindung stand, angesehenen Menschen so tief zu fallen, ist schon ein Absturz. Ich hoffe, dass er seine Attitüde verändert, wenn er aus dem Gefängnis kommt, ich hoffe, er gesteht seine Verantwortung ein und seine Pflichtvergessenheit ein, und ich hoffe, er fängt an, sich menschlich zu verändern – aber ich bezweifele das.

Beth Karras: was kommt jetzt in diesem Fall als nächstes? Ich hörte von Rechtsanalytiker, dass es eine Berufung geben würde. Wenn sie dort beraten sollten, würden sie empfehlen, in Berufung zu gehen?

Tom: Ich habe mit einigen der Anwälten der Kläger gesprochen, ich weiß was sie tun werden – sie gehen in Berufung. Man muss bedenken, dass, bevor die Sache zur Verhandlung kam, bestimmte Punkte rausgeworfen wurden, ..Punkte von denen der Richter sagte, es gäbe nicht genügend Beweise, sie an eine Jury zu geben. Und solche Punkte werden sehr oft in einer Berufung neu betrachtet. Deshalb habe ich keinen Zweifel daran, dass die Klägeranwälte – die sehr kompetent sind, -in dem Fall gab es tatsächlich auf beiden Seiten kompetente Anwälte – ich denke sie werden definitiv Berufung einlegen, wegen vielen der Entscheidungen des Richters, und werden versuchen, diese Dinge doch vor eine Jury zu bringen.

Beth Karras: Dann ist es nicht vorbei, dann gibt es einen weiteren Prozess.

Tom: Korrekt.

Beth Karras: Denken sie, es gibt da wirklich eine Chance?

Tom erklärt, dass er bis auf das Abschlussplädoyer nicht selbst im Gericht anwesend war, weil er auf der Zeugenliste stand...

Beth Karras: Wer zahlt Brian Panish?

Tom: Ich kenne nicht die Absprachen dort, aber normaler Weise arbeiten Klageanwälte wie Panish auf „Erflogsbasis“ - sie werden nur entschädigt, wenn sie für ihren Klienten etwas erreichen. Ich weiß nicht, was hier vereinbart wurde, weil ich in dem Fall kein Anwalt war. Aber für einen solchen Fall wäre das eine typische Vereinbarung. Sie übernehmen die Kosten, und werden nicht bezahlt, bis sie etwas erreichen.

Beth Karras: Haben sie Kontakt zu Katherine Jackson und der Jackson Familie?

Tom: Ich sprach mit Katherine beim Abschlussplädoyer letzte Woche. Ich sah sie dort und umarmte sie und danach gingen wir in einen privaten Raum im Gerichtsgebäude. Susan Yu war auch mit dabei, wir hatten ein angenehmes Gespräch mit Katherine und ihrer Tochter Rebbie, sie sind wunderbare Menschen, und ich halte viel von beiden und wünsche ihnen das Beste, und es tut mir Leid, dass sie gestern diese Enttäuschung erfuhren. Aber das Leben hat Hochs und Tiefs, und sie können in Berufung gehen und es nocheinmal versuchen.

Beth Karras: Was ist mit Michaels Kinder? Wie geht es ihnen?

Tom: Ich habe sie seit einiger Zeit nicht persönlich gesehen, ich gab ein Interview für einen Film über Michael, etwa vor einem Jahr, wo ich sie sah und danach lud Katherine mich zu einem Kinderkrankenhaus ein, wo einige Zeichnungen von Michael gespendet wurde, und ich traf sie da, und sie sahen wunderbar aus, es sind einfach wunderbare Kinder, sehr gut erzogen, einfach sehr liebenswerte Menschen. Aber jetzt habe ich keinen persönlichen Kontakt mit ihnen. Ich hörte, es geht ihnen gut, anscheinend hatte Paris einen sehr traurigen Rückfall, aber anscheinend – so wie mir gesagt wurde – geht es ihr wieder viel besser – es sind wundervolle Kinder. Ihren Vater zu verlieren war ein Schlag – er war einer der wundervollsten Väter, die je diesen Planeten beehrt haben. Ich sah, wie er mit seinen Kindern umging und ich weiß, wie liebevoll und fürsorglich und beschützend er war. Ich weiß, dass sie für ihn das Licht seines Lebens bedeuteten, sie waren das Wichtigste in seinem Leben. Und ich glaube, dass einer der Hauptgründe für ihn, ein Comeback zu machen auch war, die Kinder abzusichern. Er tat das zum Großteil für seine Kinder und seine Familie. Michael war ein sehr großzügiger, gebender liebevoller Mensch. Liebe war Teil von sovielen Aspekten seines Lebens, besonders wenn es um seine Kinder ging, die er einfach verehrte.
Ich hoffe, sie werden es in ihrem Leben gut machen. Es muss so ein Schlag für sie gewesen sein, diese geschützen Raum zu verlassen, den Michael ihnen gab, und ihn plötzlich zu verlieren und unter einem Mikroskop zu sein, egal wo sie hinkamen, das war alles andere als einfach. Ich hoffe, es geht ihnen gut, es sind wunderbare Kinder – und mit Katherine und Rebbie zu sprechen war wunderbar.
Nach oben Nach unten
Gast
Gast




Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Mutter verteidigt sich nach verlorenem Milliardeprozess   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptyFr 4 Okt 2013 - 22:41


Mutter verteidigt sich nach verlorenem Milliardeprozess


Katherine Jackson, die Mutter des verstorbenen Popstars Michael Jackson, hat den Konzertveranstalter AEG nicht erpressen wollen. Das sagte sie nach dem verlorenen Prozess um eine Milliarde Dollar.

Los Angeles. Die Mutter von Michael Jackson hat sich nach dem verlorenen Prozess um den Tod des Popstars verteidigt. Sie habe den Tod ihres Sohnes nicht ausnutzen wollen um den Konzertveranstalter AEG zu "erpressen", sagte Katherine Jackson laut einem Bericht der auf Prominente spezialisierten Website TMZ.com.

Der Prozess habe glücklicherweise "die Wahrheit ans Licht gebracht", nämlich dass der Leibarzt des Popstars, Conrad Murray, tatsächlich von AEG angestellt wurde.


Michael Jacksons Mutter und seine drei Kinder hatten AEG auf insgesamt mehr als eine Milliarde Dollar Schadenersatz verklagt und den Konzertveranstalter beschuldigt, mit Murray einen unqualifizierten Arzt für den Popstar engagiert zu haben. Dies wies das Gericht in Los Angeles jedoch zurück. Ob Jacksons Hinterbliebene Berufung einlegen werden, war noch unklar.

Arzt Murray: "Ich habe geweint"

Murray meldete sich nach der Gerichtsentscheidung beim US-Sender NBC zu Wort. Seine erste Reaktion auf das Urteil seien Tränen gewesen, als er darin gelesen habe, dass er nicht "unfähig" sei, sagte er. "Ich habe geweint, weil die Welt nun endlich Fakten erfahren hat, die meine Anwälte und ich nicht in meinem Gerichtsverfahren vorbringen konnten."

Der Arzt war 2011 wegen fahrlässiger Tötung zu vier Jahren Haft verurteilt worden. Er könnte in den kommenden Wochen auf freien Fuß kommen.

Michael Jackson war am 25. Juni 2009 während Vorbereitungen für eine Konzerttournee im Alter von 50 Jahren an einer Überdosis des Narkosemittels Propofol gestorben. Murray hatte ihm das Mittel wegen anhaltender Schlaflosigkeit gegeben.
abendblatt.de
Nach oben Nach unten
supersoaker

supersoaker


Anzahl der Beiträge : 34
Anmeldedatum : 10.08.13

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 EmptySa 5 Okt 2013 - 13:54

Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 616443706bin neu hier und habe schon viel gelesen,jetzt aber suche ich nach hinweisen,wie ich gelesene benachrichtigungen löschen kann,immer wenn ich die roten kreuze anklicke,kommen neue hinzu,
bitte um hilfe.danke.dafür
danke für die antwort.
aber ich meine nicht die schmetterlinge(die hab ich im bauch wegen michael)
ne ich meine oben rechts bei
willkommen....dann benachrichtigungen---da stehen bei mir jetzt (8)und wenn ich mir
die angeschaut habe und auf eines der kreuzchen tippe,dann denke ich müßte es doch weg sein,ist aber immer noch da.das kreuzchen.
bitte,bitte,hilfe:sorry:

hüpf4 
komando ääh.bitte zurück,
es hat sich geklärt,ich habe die kreuzchen wegbekommen:hüpf1:
und entschuldigt bitte,daß ich hier falsch gelandet bin und euch evtl.gestört habe,
ich gelobe besserung,aber nur eine kleine entschuldigung von mir,es ist alles noch
ein wenig (für mich)unübersichtlich.werde aber bestimmt nicht doof sterben,dank euerer hilfe.danke Herz


Zuletzt von supersoaker am Mo 7 Okt 2013 - 14:36 bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet (Grund : sorry,bin im falschen thread gelandet,weiß aber jetzt nicht wohin damit,es ist ein wenig verwirrend für einen neuling,sorry.)
Nach oben Nach unten
Gesponserte Inhalte





Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty
BeitragThema: Re: Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)   Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!) - Seite 6 Empty

Nach oben Nach unten
 
Material zum AEG Prozess (Keine Diskussion!)
Nach oben 
Seite 6 von 7Gehe zu Seite : Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Weiter
 Ähnliche Themen
-
» Der Prozess K.Jackson gegen AEG - DISKUSSIONSTHREAD
» INTERVIEW MIT EDWARD SNOWDEN / DISKUSSION BEI GÜNTHER JAUCH
» Fan Tribute (keine Videos)
» Nickname schon vergeben? Keine Panik!
» Berichterstattung zum NSU Prozess

Befugnisse in diesem ForumSie können in diesem Forum nicht antworten
Recognize HIStory :: YOU'VE BEEN HIT BY... :: SMOOTH CRIMINAL :: PROZESS GEGEN AEG-
Gehe zu: