Arnauds Recognize-HIStory-Forum-Ecke

Thriller25 schrieb:

die Remixe waren zum Teil grauenvoll - mit drönnenden Bassen überlegt, so dass das Original vollkommen verunstaltet wurde. Es mag auch sein, dass ich die Original-Versionen der meisten Songs einfach ''von klein auf'' kenne, wobei mir jetzt ungefähr eine Dimension schwant, wie die Lieder auf ,,Michael'' 2010 bearbeitet wurden.

Entschuldig, wer auch immer dahinter steckt, aber: ,,Mehr'' macht den Song einfach nicht besser. Die Lieder waren in ihre Ausführung so, dass sie jeder andere Künstler ohne weiter drüber nachzudenken auf sein Album gepackt hätte, keiner konnte ihrer derzeitigen Bearbeitung das Wasser reichen. Die meisten Hobby-Mixer hätten so etwas veröffentlichen können - wenn schon Remixe, dann vllt. von YouTube-Shooting Stars wie Konstantinos oder dem Tag-Team, falls die jemanden noch was sagen.

Vllt. bin ich auch einfach etwas zu konservativ, die Songs wurden an sich tanzbarer gemacht und die Intension war ja den Nerv der coolen Kids zu treffen, aber eigentlich wollte ich bei einer MJ-Platte auch MJ hören - die Remixe meinetwegen als Special-Bonus-Track zum Übers-Bett-hängen, aber doch nicht als ganzes Album.

DANKE sehr! Genau so sehe ich das auch. Die Songs sind in Ordnung so wie sie sind. Warum muss da jeder daran herum basteln?

Zitat :

Kommen wir zur ersten Katastrophe: A place without no name. Auch wenn mir sich der grammatikalische Sinn im Titel als Englisch-LKhaber (Ein Platz mit ohne keinen Namen?) bis heute nicht erschliesst

Grammatikalisch ist das ein No-Go, stimmt schon. Das war aber mit Sicherheit kein "Fehler" von Michael, denn der Titel lautet korrekt "A place with no name". Ich gehe selbstverständlich davon aus, dass ein Mann wie Michael Jackson sehr wohl wusste, wie es korrekt lauten muss.
Die doppelte Verneinung kommt in Südstaaten Dialekten sehr häufig vor, ist quasi Dialekt. Genauso wie z.B. "Ain't".

Zoey schrieb:

Thriller25 schrieb:

die Remixe waren zum Teil grauenvoll - mit drönnenden Bassen überlegt, so dass das Original vollkommen verunstaltet wurde. Es mag auch sein, dass ich die Original-Versionen der meisten Songs einfach ''von klein auf'' kenne, wobei mir jetzt ungefähr eine Dimension schwant, wie die Lieder auf ,,Michael'' 2010 bearbeitet wurden.

Entschuldig, wer auch immer dahinter steckt, aber: ,,Mehr'' macht den Song einfach nicht besser. Die Lieder waren in ihre Ausführung so, dass sie jeder andere Künstler ohne weiter drüber nachzudenken auf sein Album gepackt hätte, keiner konnte ihrer derzeitigen Bearbeitung das Wasser reichen. Die meisten Hobby-Mixer hätten so etwas veröffentlichen können - wenn schon Remixe, dann vllt. von YouTube-Shooting Stars wie Konstantinos oder dem Tag-Team, falls die jemanden noch was sagen.

Vllt. bin ich auch einfach etwas zu konservativ, die Songs wurden an sich tanzbarer gemacht und die Intension war ja den Nerv der coolen Kids zu treffen, aber eigentlich wollte ich bei einer MJ-Platte auch MJ hören - die Remixe meinetwegen als Special-Bonus-Track zum Übers-Bett-hängen, aber doch nicht als ganzes Album.

DANKE sehr! Genau so sehe ich das auch. Die Songs sind in Ordnung so wie sie sind. Warum muss da jeder daran herum basteln?

Zunächst: Hab' Thriller25s Posting aus Zeitgründen bislang nur überfliegen können, werde aber alles noch sehr intensiv nachlesen, aber vorab:

Ich hab' noch nicht ganz genau verstanden, gegen welche Mixes bzw. Versionen Thriller25 sich ausspricht, die auf "Michael" oder die auf "Xscape"?

Und Zoey scheint mir ganz klar gegen JEDE Art von Remixes zu sein? Hmm.

Ja, Zoey, aber so gesehen hat ja auch Michael gewissermaßen nichts als Mixes veröffentlicht – bekanntlich mixte auch er ohne Ende im Studio rum (oder ließ mixen – siehe Jam --> Interview in der Black & White 2009, Interviews am Ende!), ehe er irgendwann beschloss, dass die oder die Version veröffentlicht wird bzw. Album-Version wird. Auch Michael gab im Nachhinein andere Versionen seiner Songs frei, siehe bspw. "In The Closet". Erst Anfang der 2000er wurde bspw. klar, dass diverse 1992 vertriebene In The Closet - Mixes auf einer früheren Version von ITC basierten.

Ich gehe davon aus, dass Michael nicht per se jede einzelne von der Album-Version abweichende Version schlecht fand.
Ich bin mir z.B. absolut sicher, dass der Mix #43 von "Jam" bestimmt nicht per se, zwingend schlechter ist als die auf "Dangerous" veröffentlichte Version. Sondern die Wirkung dieses Mixes ist eine etwas andere, weil noch viel mehr mit Synths/Strings gearbeitet wird und Michael letztendlich Jam etwas rauer haben wollte, als es der Mix #43 ist.

Aber so gesehen, Zoey, dürfte Michael demnach ja noch nicht einmal live irgendeine Version eines Songs spielen, die von der Album-Version abweicht?
Man nehme bspw. die Live-Version von Dangerous zur Hand, insbesondere die 99er Version – der Song selber agiert lange Zeit eher im Hintergrund, ist fast bis zur Unkenntlichkeit geremixt und mit Fremdgeräuschen, Breaks, oder sonstigen völlig fremden Elementen versehen, die eigentlich im Grunde nichts mehr mit Musik zu tun haben.

Mixes, Remixes, andere Versionen sind meines Wissens dazu da, um ein noch größeres Publikum zu erreichen oder um bestimmte wichtige Funktionen zu erfüllen, sicherlich auch im Falle "Xscape"(Album). Um eben neue Interessenswecker zu setzen, um eben nicht nur uns Hardcores "mitzunehmen", die sowieso alles kaufen bzw. konsumieren.
Edits bspw. sind meines Wissens dazu da, um einen Song radiotauglicher zu machen – weil bspw. Original-Versionen von "Will You Be There" oder "Earth Song" oder "Dangerous", die im Original bis zu 7 oder 8(!) Minuten gehen, so keine Chancen (gehabt) hätten, im Radio zu laufen.

Und ich meine, so gesehen, hätten ja dann auch die ganzen Bruce Swedien - Zusatzmixes der Bad-Singles nicht erscheinen dürfen?

Die doch absolut exzellent sind – dort wird den Fans ein Horizont in Bezug auf die Songs eröffnet, zu dem man sonst niemals Zugang hätte, weil auf einem Album eben niemals so viel Platz ist, um all so was unterzubringen.


Solange ein Mix, Remix oder eine Version einen Song nicht objektiv zerstört hat, nicht objektiv ein völliger Nonsens ist, befürworte ich Mixes, Remixes und andere Versionen grundsätzlich absolut.

Dass der Timbaland-Remix von DYKWYCA möglicherweise in der Tat nicht jedermanns Sache sein muss, kann ich objektiv durchaus nachvollziehen. Er operiert in der Tat auf einer etwas härteren Stufe, als es von Michael vermutlich beabsichtigt war. Dennoch hält es sich doch noch wohl im Rahmen.

Objektiv ist allerdings klar, dass Timbalands Remix DYKWYCA bestimmt nicht zerstört hat.

Fälle, wo Michaels Song ziemlich ohne jeden Restzweifel auf unglaubliche, jeden Fan und Hörer beleidigende Weise zerstört wurden, haben wir zur Genüge, wenn wir uns ansehen, was uns im Rahmen der Dangerous- oder HIStory-Promo vorgesetzt wurde.
Ich bezweifle fast, dass vielfach auch nur ein einziger Fan oder Hörer diesem unsäglichen Zeug wirklich ernsthaft etwas abgewinnen konnte. Außer irgendein, im wahrsten Sinne des Wortes, "Spezialist".

Zwar kaufte 1992 bspw. so auch ich brav alles, was mir vor die Füße fiel, aber mal ehrlich: in vielen Fällen sehnte man sich doch nach der Art der Singles bzw. Maxis wie zu Bad-Zeiten …

Ich bin der Meinung, dass nach "HIStory"/"BOTDF" die Qualität der Remixes doch besser wurde.

Auch "Hold My Hand" 2010 wurde nicht zerstört, wenngleich die Mixes eher uninteressant sind, und ich selber sie mir vielleicht 2 Mal oder so angehört habe.


Ein Fall, wo wiederum ein Niveau sogar noch unter den desaströsen Dangerous-/HIStory-Remixes erreicht wurde, war aber wohl ganz klar der Fall "Hollywood Tonight". Ich bezweifle, dass irgendein Fan ernsthaft der Version mit dem druntergelegten BJ-Beat etwas abgewinnen konnte, und wenn ja, dann dürfte das sicherlich eine verschwindend geringe Minderheit sein.


Ich bin der Meinung, dass ein Mix objektiv zumindest halbwegs vertretbar sein, Sinn machen muss.

Wenn ein Mix, wie der aktuelle von "A Place Without No Name", auf derart primitive, dämliche Weise "Leave Me Alone" reproduziert bzw. klaut und davon offensichtlich auch "lebt", dann sind wir im Grunde genommen wieder bei dem kaum für möglich gehaltenen Niveau von "Hollywood Tonight" – Throwback …

Wenn ich es richtig gehört habe, haben die aber auch dem LNFSG-Remix wieder den Billie Jean - Beat (oder etwas, das ziemlich demselbigen gleichkommt) druntergelegt, ich musste mich beinahe übergeben, als ich das vor etwa 2 Wochen oder wann das war, gehört hab' … Die Sache war für mich erst mal wieder mal gelaufen …


Ein Remix muss, wenn man so will, zumindest halbwegs in irgendeiner Weise "begründet" sein. Ein sinnlos laufender Beat mit ein paar Songausschnitten wie manches Mal zu Dangerous- oder HIStory-Zeiten reicht da wohl nicht aus.

Ich denke mal, dass ich nicht komplett daneben liege, wenn ich behaupte, dass der Konstantino's Remix von "Stranger In Moscow" oder die "Tag Team" - Mixes von You Rock My World oder Bad großartig sind.
Ich gehe zumindest davon aus, dass niemand sich, nachdem er diese gehört hat, übergeben musste.


Und so gesehen, Zoey, dürfte es dann bspw. auch die langsame Version von TWYMMF nicht geben, die Michael manches Mal gespielt hat.
Bin persönlich vielleicht jetzt auch nicht der größte Fan dieser Version, aber Michael gewährte uns hier zumindest durchaus einen interessanten, nicht unhörbaren Zugang zu einer ganz anderen Interpretation des Songs. :)


Oder was ist mit den ganzen Demos? Bspw. Dangerous verglichen mit der Version auf TUC (stammt meines Wissens von '89) und der letztlich auf "Dangerous" 1991 gelandeten?

So gesehen war die 1991 veröffentlichte Version von "Dangerous" ja dann eigentlich auch nichts anderes als ein brachialer Remix, der dem Song einiges an Seele raubte, die der Song einst hatte. (Man beachte bspw. die '89 noch vertretene, fantastische Bridge, die absolut unter die Haut geht, also jene mit den noch nicht fertigen Lyrics, also dieses "she got my voice, my situation" oder so ähnlich)


Ich persönlich gehe schon davon aus, dass eine gewisse Objektivität bei der Bewertung von Remixes durchaus herzustellen ist.

Selbstverständlich betrachte auch ich die Timbaland-Version von DYKWYCA zunächst einmal ganz klar als REMIX. Und nicht als Michaels Original.
Michaels Original scheint, sofern wir korrekte Infos bekommen haben, wohl die nunmehr veröffentlichte "Original Version" zu sein.

Aber ganz so daneben gegriffen wird Timbaland jetzt wohl auch nicht haben, wenngleich er selbstverständlich hörbar ziemlich heavy vorgeht.
Aber der Song wurde doch nicht zerstört, er ist ganz klar nach wie vor als solcher in seiner gesamten Brillanz erkennbar, sämtliche Melodien vorhanden, und sogar die "Save Me"-Bridge, die jetzt auch eine nennenswerte, durchaus zum Rest passende Melodie bekommen hat, wurde doch klar verbessert.


Hehe, na OK, meine Gedanken dazu fürs Erste. ;) :)

Die Mixes auf einer Maxie CD haben mich nie interressiert und BOTD fand ich grausam und arm. Sorry ;-)

Aber das was auf XSCAPE ist ...das ist was ganz anderes. Keine Mixe im herkömmlichen Sinne. Das kann man nicht vergleichen mit den Standard mixen welche dann auf den Maxi Cds (gibt es sowas überhaupt noch?) sind.

Am Ende ist jeder Song von Mike ein REMIX. Nach der Demo kommt der MIX. Mehrere und dann entscheidet er and the forces behind.

Also, die alten Lieder (XSCAPE) wurden neu abgemischt und sind nun offizielle Versionen.

Wenn es nun zig neue RE-mixe geben würde wie zB für LOVE NEVER FELT (David Morales, Darkchild, Thunderpuss usw usw usw....), ...wären das für mich die MIXE neben den Album Versionen.

Aber wie gesagt, auf dem Album gibt es die Demos und die FINAL 2014 Versions (natürlich gemixt). Aber diese sind nun offizielle 'Album versionen'.

get it? Schwer zu erklären gell? Ich hab nun einen Hirntumor ;-)


So genug geklugscheissert 

Arnaud schrieb:

Timbaland-Version von DYKWYCA

Arnaud, du hattest recht. KILLER

Zum Thema Remixe hier noch 2 offizielle Remixe zum Xscape Album. 

Zum einen der Paperchaser Remix von Chicago, der mir persönlich sehr gut gefällt, weil er dem Song einen neuen Drive gibt, ohne ihn zu killen. Man bekommt ihn als Bonus Track zum Xscape Album, wenn man das Experia Handy oder Tablet kauft.


https://soundcloud.com/loveneverfeltsogood/chicago-paperchaer-remix

(wie postet man eigentlich Soundcloud links richtig?)

Und dann noch der Fedde Le Gand Remix von Love Never Felt So Good, der den meisten die Tränen in die Augen treiben wird, :D der aber dem Song in gewisser Weise ganz gut tut IMO....;) :D

https://soundcloud.com/feddelegrand/mj-lnfsg-flgrmx

:D

-

Arnaud schrieb:

Und Zoey scheint mir ganz klar gegen JEDE Art von Remixes zu sein? Hmm.

So stimmt das nicht. Zugegeben, ich bin noch nie ein großer Fan von Remixes gewesen, weil mir das fast immer zu dance-pop-synthie war. Ich meine, es kann gut sein, aber reicht m.M. nie an die Originalversionen heran, jedenfalls nicht bei einem Michael Jackson.
Den HIStory Remix auf BOTDF fand ich allerdings jetzt nicht schlecht.

Arnaud schrieb:

Aber so gesehen, Zoey, dürfte Michael demnach ja noch nicht einmal live irgendeine Version eines Songs spielen, die von der Album-Version abweicht?

Doch klar. Michael hatte als Künstler natürlich jede Legitimation, seine Songs zu remixen und neue Versionen davon zu schaffen und aufzuführen.
Genau wie ein Da Vinci oder ein Dalí natürlich jedes Recht gehabt hätten, ihre Skizzen zu vollenden oder zu verwerfen oder von einem Bild mehrere Versionen anzufertigen. Aber man stelle sich mal vor, irgendein Typ hätte nach Picassos Tod einfach so beschlossen, sagen wir mal eine Bleistiftskizze von La Guernica einfach so auszumalen und das Ding zu verkaufen!
Eine Skizze von Picasso! Seine Hinterlassenschaft!
Egal wie nett das vielleicht ausgesehen hätte, aber ich finde das gehört sich irgendwie nicht.

Michael ist tot und kann nichts mehr vollenden, aber seine Fragmente und musikalischen Skizzen gehören irgendwie geschützt, finde ich.
Von daher ist es in meinen Augen OK, Remixe zu produzieren und von mir aus auch zu veröffentlichen, SOLANGE man die Chance erhält, auch die Originale zu hören.
Auf Xscape ist das Gott sei Dank so gemacht worden, Bravo!
Aber "Michael" war in dieser Hinsicht das total Desaster! Ich würde so gerne die Originalaufnahmen dieser Songs hören. Auch wenn es nur Fragmente wären.

Danke für den neuen "Chicago"-Mix, Vivienne, und Thriller25 für Deine neuesten, wiederum sehr interessanten Ausführungen! :)

Damit habe ich zur Zeit 3 Werke zum Nacharbeiten – Neverland Valleys Posting und 2 Postings von Thriller25. :) Hehe, und Zoey hat sich gerade auch eingeschaltet, wie ich gesehen hab'. ;) :)


Hehe, "King of Verdicts", hihi … :D ;)


Der neue "Chicago"-Mix ist jetzt nicht revolutionär, mMn, klingt so bisschen wie diverse austauschbare Rap-, Hip-Hop- und Gangsta-Stücke à la Kollegah (:D) und so? Hehe.


Ich glaube, so langsam erschließt sich mir immer mehr die gewisse Problematik des Titels "Chicago" – bzw. wie heißt er denn jetzt eigentlich wirklich? "She Was Loving Me" scheint besser zu passen – jene Zeile im Song scheint mir repräsentativer als dieses "Chicago".

So gesehen hätte man TDCAU dann ja auch "Skinhead" oder so nennen können – was im Falle von TDCAU ja sogar durchaus funktioniert hätte, ja sogar durchaus geil gewesen wäre. Hehe. ;) :)


Ich glaube, das Problem von "Chicago" besteht u.a. darin, dass wir es hier schlicht mit zwei verschiedenen Songs zu tun haben, und der Versuch, diese zusammenzuführen, mMn so nicht wirklich funktioniert.
Einerseits ist der Song ja nichts anderes als eine Ballade à la "Don't Walk Away", andererseits ein Kracher à la "Heartbreaker" oder "Invincible"(Song) – es gibt ja zudem auch eine klare Kollision mit "Invincible"(Song), wie bereits mal herausgestellt.

Also da funktionieren mMn Werke wie "Heartbreaker" oder "Invincible" oder "Don't Walk Away" insgesamt jeweils besser, als der offensichtliche, zumindest mögliche Versuch, eine Mischung aus Ballade und Kracher, wie eben "Chicago", zu machen.

Man kann ja normalerweise schlecht 2 Songs gleichzeitig hören, und genau so was in der Art wird einem mMn in "Chicago" abverlangt.

Die Melodie des härteren Parts von "Chicago" ist übrigens mMn generell nicht gerade revolutionär – wer ganz aufmerksam zugehört hat, wird sich an Passagen von "Come Together" erinnern, und zwar dort eher gegen Ende des Songs, in der langen Version.


Obwohl "Chicago" dennoch bestimmte Qualitäten innehat, aber die Zweifel bzgl. der Nummer mMn doch zu überwiegen scheinen, kann ich die Nichtverwendung desselbigen auf "Invincible" ziemlich nachvollziehen und auch durchaus begrüßen.

Mit absoluten, sofort als solche erkennbaren Hämmern wie "Speechless" oder "The Lost Children" packte Michael dann doch klar viel überzeugendere Nummern auf "Invincible".


Ach ja, in einer Sache gehe ich mit Thriller25 schon mal auf jeden Fall konform – und zwar was wirklich eindeutig an "Xscape"(Album) krankt, ist die Art der Beschriftung bzw. Nichtbeschriftung(!) des Covers, sei es Front- oder Back-!
Erstens das Nichterwähnen von Michael Jackson auf der Vorderseite – ich glaube, das muss man wirklich nicht verstehen, oder?
Und zweitens, jepp, dass man es versäumt bzw. unterlassen hat, die 2014er Remixes auch klar als solche zu kennzeichnen.
Immerhin wird hinsichtlich der Originale entsprechend darauf hingewiesen …

Das erinnert so bisschen an die 2001er "Cry"-Maxi, wo im Inlay mit keinem Wort erwähnt (oder nur sehr lieblos) wird, worum es sich bei "Shout" oder "Streetwalker" genau handelt, insbesondere bzgl. "Shout" …

So, bis später! ;) :)

arnaud hast du schon mal über WE'VE HAD ENOUGH gesprochen? weisst du noch wo?

Jepp, John2, wir hatten ja mal diesen "Besonders bewegende, interessante Sequenzen/Passagen, etc. in Michaels Songs" - Thread; dummerweise hatte ich versäumt, mir diesen komplett abzuspeichern (also als Website) und das ist ja alles bekanntermaßen futsch, hab' somit hauptsächlich nur mein eigenes Zeug irgendwo archiviert.

Da gab es so viel Interessantes, unzählige Leute hatten da mitgeschrieben und mitgemacht. Sehr schade, dass das alles weg ist.

"We've Had Enough" ist wohl ebenfalls so was wie eine eigenständige Michael Jackson - Marke.

Obwohl, glaub' ich, ebenfalls ein … Invincible(!)-Outtake, weiß ich noch recht genau, wie die Wirkung dieses Songs 2004/2005 auf mich war …
Ich gehe davon aus, dass es kein völliger Zufall war, dass Michael uns diesen Song genau in diesem Zeitraum, also parallel zum Prozess, zur Verfügung stellte …
Natürlich wollte Michael uns und der Welt gewissermaßen mitteilen, dass es wohl wirklich endgültig reicht …

Ich kam mir damals, 2004/2005, als ich diesen Song hörte – seinerzeit nicht wissend / dessen nicht bewusst, dass es ein Invincible-Outtake war/ist – so bisschen vor, wie Michael beim Tragen seines eigenen Kreuzes zu helfen … Jepp, so kam mir das vor …
Dieser Song war und ist eigentlich derart unvorstellbar, dass man wohl eher mitten beim Versuch, ihn zu interpretieren, wohl mit aus Verzweiflung zusammenbrechen könnte …

Mit Titeln wie "We've Had Enough" bewies Michael, dass es ihm in der Tat stets möglich war, weiterhin auf demselben Höchstniveau zu operieren wie auf den vergangenen Alben.

Hämmer wie "Earth Song" waren und sind zwar nicht zu toppen, aber es war sehr wohl möglich, zumindest dieselbe Qualitätsstufe zu erreichen.

Eine ziemliche Schande und ein sehr großer Verlust, dass insbesondere so auch ein Titel wie "We've Had Enough" ebenfalls auf irgendeinem Abstellgleis landete und dort bis heute mehr oder weniger funktionslos vor sich hin staubt.

Stattdessen danct die Welt in einem Jahr 2014 zu einem Track wie LNFSG ab – vor diesem Hintergrund verstehe ich möglicherweise in der Tat nichts von Musik, will es dann aber auch nicht verstehen.

arnaud aka DYKWYCA ;-) schrieb:

Jepp, John2, wir hatten ja mal diesen "Besonders bewegende, interessante Sequenzen/Passagen, etc. in Michaels Songs" -  Thread; dummerweise hatte ich versäumt, mir diesen komplett abzuspeichern (also als Website) und das ist ja alles[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] bekanntermaßen futsch, hab' somit hauptsächlich nur mein eigenes Zeug irgendwo archiviert. 

erstmal danke, lese noch den text...freu mich drauf. nur kurz, das ist die große schande mit deinen texten. das geht alles verloren. du selbst siehst es nicht und denkst es sind nur worte aber ich finde deine gedanken, analysen sollten festgehalten werden , nicht verloren.
wer geht soooooooooo in die Tiefe?

Himmel, MJ hätte dich verschlungen vor freude. so wie du hinhörst machte es wohl nur Jackson selsbt und auch andere klar aber wer schreibt darüber?


Hmmm....ein Buch ...nur für dich über seine Mucke, willst nciht sowas mal machen? Immer mal weider einfach als PDF reinpacken, auch das was du hier schon geschrieben hast? Nur halt ein bissle sortiert, ectr.


einfach das ganze doch ein wenig sichern.

Danke erstmal  Arnaud für die vielen Analysen um Xscape!!!
Ich finde das das Album im ganzen sehr gut geworden ist. :) Von den 2014 Mixen ist momentan APWNN mein Favorit und von den Original Versionen Slave To  The Rhythm. Als zweite Single würde ich mir am liebsten DYKWYCA oder STTR mit Acappella als B-Seite wünschen.

john2 schrieb:

Hmmm....ein Buch ...nur für dich über seine Mucke, willst nciht sowas mal machen? Immer mal weider einfach als PDF reinpacken, auch das was du hier schon geschrieben hast? Nur halt ein bissle sortiert, ectr.


einfach das ganze doch ein wenig sichern.

Ein Buch würde da gar nicht reichen wenn ich mir Threads wie den ''HIStory und aktuelles Gezwitscher - Past, Present & Future Book 1 - der
XXL Thread'' so anschaue.  

Oh, ja die Streitereien über INVINCE verfolgte ich damals, aber ich wahr ja damals nicht der Fan von heute. Eigentlich war meine Schwester der Fan ;-)

Jedenfalls, als 'Aussenstehnder' zu der Zeit konnte ich ganz anders urteilen. Hätte das Album Erfolg gehabt, hätten die Fans auch nicht so gejammert. Mein Hauptgrund warum ich jetzt nicht so ausflippte wie vieleicht bei anderen Alben...

1. war einfach das er ganz schlimm zu der Zeit ausah.
Das ging einfach nicht mehr.

2. Und die fehlenden Videos, dann das TV Konzert. Damals dacht ich einfach nur ' Man, Kerl IMMER dassselbe'. ich war super wütend.

Deshalb wendetet ich mich ab. Nahm ihn garnicht mehr ernst als Künstler. verrückt heute darüber zu reden. Mehr Videos, mehr erfolg der Platte und MJ ansehnlich in Videos, wäre das alles garnicht so schlimm gelaufen. Am Anfang mochten doch bestimmt 80% der Fans das Album und dann ging es los  mit dem extremen Gemotze ....himmel war das hart teilweise.

Erst mal sorry, dass ich Neverland Valley auf sein mittlerweile einige Tage zurückliegendes Posting sowie auf 2 Postings von Thriller25 noch nicht antworten konnte – schaffe es momentan zeitlich nicht so, wie es nötig ist. Kommt aber alles noch! :)

Neverland Valley schrieb:

Vivienne schrieb:

....das ist doch nicht mein Board, John, ich bin genauso ein User wie Du. :) Und aufregen tu ich mich auch überhaupt nicht ;) :D Und ich glaube auch nicht, dass hier jemand gebannt wird weil er eine andere Meinung hat. Wir sind ja hier nicht im, ähhhhh, damn, den Namen hab' ich jetzt leider vergessen.... :DDDD

Ich dagegen kann mich an den Namen erinnern: MJJC

Ich kenn' nur MC Hammer … :D ;) (Oder doch Angel? :D ;))

So geil … :D ;) Das erinnert mich daran, als ich mal den eindeutig korrekten Plural von "Hammer" googeln wollte (laut Duden wohl: "Hämmer) und dann auf eine Website stieß, wo u.a. "Hammertime" vorgeschlagen wurde loooool :D ;) …  

Neverland Valley schrieb:

Übrigens sehe ich das mit dem Hologramm auch so wie Du. Das Ganze ist nicht nur peinlich sondern auch ziemlich daneben. Erst Fake-Songs, jetzt Fake-Auftritte... mal gucken, was als nächstes kommt.
Können sie sich nicht mal selbst faken und einfach verschwinden?  

*lach* … :DD ;)

Jepp, Neverland Valley, als diese äh … Auto… ääh … Holy sh… äh … Hologramm-Sache durch war, hatte ich auch schnell den Kontext zu den Cascio-Songs im Kopf …

Ich kann zwar weder "Hologramm" vernünftig definieren, noch bin ich ein Experte in Sachen Jackson-Doubles, und halt meinetwegen ein Laie in diesen Fragen, dennoch war mir klar, als ich äh … zufällig in dieses Zeug ein oder zwei Mal reinklickte (es ist eine ziemliche Zumutung), dass es auch da nicht mir rechten Dingen zugeht … Und diesen dort gezeigten Tänzer kennste doch, dachte ich mir …

Natürlich ist das wohl Earnest Valentino … (Siehe auch der eine Clip, wo die im Holobla gezeigten Moves eindeutig als jene von Earnest identifiziert wurden …) 2-3 Doubles hab' sogar ich einigermaßen im Kopf …
E-Casanova ist wohl auch recht gut, nicht zu vergessen aber auch André Santisi, der mal eine gigantische Dangerous-Version performt hat, die fantastisch war.


Was dieses Holo… äh …gramm angeht, Earnest kommt wohl auch von der Körpergröße her hin, oder? Earnest ist ja, glaub' ich, ein wenig größer, als Michael es war, ne?

Lustig auch sein Statement, er könne dazu nichts sagen … lol … Ein Dementi klingt wohl anders? :D ;)

Seit ich das äh … Holo-wir-können's-nicht-gramm gesehen habe, sehe ich auf einmal Michaels relativ schwächere Choreographien à la BOTDF (live) oder YRMW (live) in einem neuen, nunmehr eindeutig positiveren Licht. ;) :)

Hehe, ansonsten, und um einen von Christophe Boulmé mal bzgl. des "Michael"-Albums geäußerten, bezeichnenden Satz zu zitieren:

End of my comments, hihi … ;)

Hier mal ein Ausschitt von einem Video-Mix zu STTR an dem ich gerade Arbeite:

Cool Dangerous95!  Gefällt mir sehr gut!  

Was die moves betrifft, hast du es perfekt getroffen. Ich würde nur noch irgendwas mit einer Frau reinbringen, um das Thema des Songs irgendwie aufzugreifen. Vielleicht wirst du ja bei RTT fündig? 

;) :)

Vivienne schrieb:

Cool Dangerous95!  Gefällt mir sehr gut!  

Was die moves betrifft, hast du es perfekt getroffen. Ich würde nur noch irgendwas mit einer Frau reinbringen, um das Thema des Songs irgendwie aufzugreifen. Vielleicht wirst du ja bei RTT fündig? 

;) :)

Danke erstmal Vivienne!
Mein Video Mix ist jetzt fertig und enthält auch etwas mit einer Frau. ;) Hatte verschiedenes aus RTT probiert jedoch hat es für mich nie richtig gepasst. :)

Sehr cool, Dangerous95!! Besonders der zweite Teil ab dem Break. Top!

Ich arbeite auch schon seit ein paar Tagen an einem Video, jedoch mit der Demo. Mal schauen, wann ich es fertig bekomme. Die BOTDF-Idee hatte ich auch. :D

Ich poste mal eine Work-in-Progress-Version. Ist noch nicht ganz da, wo ich es haben will, aber auf diese Art habe ich mich mal festgelegt.
Ich liebe die Demo, daher der Videomix zu dieser Version.


Ist nur der Anfang und ein Stück vom Mittelteil:
https://vimeo.com/96854239

Dangerous95 schrieb:

Vivienne schrieb:

Cool Dangerous95!  Gefällt mir sehr gut!  

Was die moves betrifft, hast du es perfekt getroffen. Ich würde nur noch irgendwas mit einer Frau reinbringen, um das Thema des Songs irgendwie aufzugreifen. Vielleicht wirst du ja bei RTT fündig? 

;) :)

Danke erstmal Vivienne!
Mein Video Mix ist jetzt fertig und enthält auch etwas mit einer Frau. ;) Hatte verschiedenes aus RTT probiert jedoch hat es für mich nie richtig gepasst. :)

Ja Wahnsinn, Dangerous 95!           

Ich war jetzt gerade völlig fasziniert, das ist ja megacool bis ins kleinste Detail!!!

Mit am besten gefällt mir die BOTDF Szene, und die Überblendung von Michael im Goldoutfit zu Billie Jean. Aber auch, wie er sich punktgenau den Staub vom Anzug klopft (DP und YRMW), wirklich genial!  

Also danke fürs teilen, und ganz großen Applaus!

MichaelD schrieb:

Ich poste mal eine Work-in-Progress-Version. Ist noch nicht ganz da, wo ich es haben will, aber auf diese Art habe ich mich mal festgelegt.
Ich liebe die Demo, daher der Videomix zu dieser Version.

Ist nur der Anfang und ein Stück vom Mittelteil:



https://vimeo.com/96854239

Wow, auch das ist sehr vielversprechend. Auch hier ist BOTDF sehr raffiniert eingesetzt. Interessante Idee, die Aufnahmen von Michael im Studio mit reinzuschneiden.    Ich bin auch ein Fan der Demo, und bin schon deshalb sehr gespannt auf das fertige Video.   

Freut mich das euch der Video-Mix so gut gefallen hat!!!  

Die Stelle mit dem Schultern-Entstauben ist übrigends mein Lieblingspart des Video-Mixes, da mir die Idee erst ziehmlich spät gekommen ist. ;) Wollte bei meinem Video eigendlich noch einen Ausschnitt vom Pepsi Spot Dreams einbauen, jedoch konnte ich den Spot nirgends in einer gescheiten Qualität finden.

Auf den fertigen Video-Mix von MichaelD zur Demo bin ich schon sehr gespannt, was ich bisher gesehen hab sieht sehr gut aus. :)

Huhu Leute :),

Es ist eine fan-made-Version von DYKWYCA (Version 2014 bzw. Timbaland) aufgetaucht, die es ziemlich in sich hat! :)

Es könnte evtl. sein, dass diejenigen, die der Version bislang wenig abgewinnen konnten, (offenbar sogar auch MichaelD?? Danke Euch übrigens, MichaelD und Dangerous95, für Euere wunderbaren Videowerke, Euere STTR-Videos sind absolute Klasse! Komme ich noch gesondert drauf! ;) :) MichaelD und Dangerous95 … also … ich meine … also … hehe :D ;) … also … also ganz verkehrt wäre es nicht … eventuell … vielleicht … :D ;) … unter Umständen … auch vielleicht … :D ;) … auch … :D ;) … Clips … also … ich mein' ja nur … ;) … *unschuldigschau* … von den beiden neuen DYKWYCA-Versionen Clips zu machen? :D ;) Please! Urgently!! ;) :) MichaelD hat ja bereits einen zu dem 2010er Leak gemacht, war ja klasse Arbeit! Please MORE! ;) :)) jetzt womöglich doch noch Zugang zu ihr finden könnten!

Es gibt eine fan-made-Version, die dieses Super-Mario-Videospiel-Rhythmus-Ding nicht oder weitgehend nicht enthält, offenbar bezeichnete der Remixer das Ding als Bass. Deswegen nannte ich das oben einfach mal DYKWYCA without bass! ;) :)

Hehe, also ich denke ebenfalls, dass dieses Videospiel-Ding jetzt auch nicht unbedingt zwingend unentbehrlich ist, kann sogar tatsächlich sein, dass dieses Ding den bislang Nicht-Begeisterten den Zugang dazu erschwert(e).

Die fan-made-Version without bass hat es wie gesagt nicht, ansonsten entspricht der Mix genau jenem von Timbaland, und es ist GROßARTIG!! :)

Die Strophen kommen fast a-cappella- oder semi-a-cappella- oder eben percappella- oder wie auch immer man das nennen mag (hehe – DYKWYCA-pella? Children-pella? Hehe :D ;)) –artig rüber! Der Rest ansonsten so, wie man ihn von der Version kennt. :)

Es ist auf jeden Fall großartig und absolut hörenswert!!!

Danke wieder mal an Vivienne!! :) :)

Es müssen noch viel viel mehr Remixes dieser Art her, Fans und Remix-Spezialisten – legt los, und gebt alles! Inklusive KONSTANTINO, please! Und gerne auch TAG TEAM! :)


Ach ja, übrigens, hab' kürzlich ein Statement bzgl. der "Save me"-Bridge gelesen, wo der Verfasser schreibt, dass Timbaland während dieser die Musik einfach weiterlaufen lassen würde.
Hmm. Kann evtl. sein, dass ich das nicht ganz so genau heraushöre, ich meine aber, dass die Hintergrundmusik während der "Save me"-Bridge durchaus doch eine andere ist, sie somit nicht dem Background des Chorus entspricht?? Hmm. Scheint mir zumindest so.

Auf jeden Fall finde ich es nach wie vor fantastisch und klasse, was Timbaland genau so auch aus der DYKWYCA-Bridge gemacht hat, die mMn in Michaels Original-Version oder aber auch im 2010er Leak den Song zu sehr auf Abwege bringt, der Song da eigentlich im Grunde fast unterbrochen wird, und diese Bridge in den entsprechenden Versionen eigentlich hätte entfernt werden müssen bzw. sollen.


Hehe, hier übrigens, was man derzeit sonst so Interessantes zum Thema DYKWYCA bei Youtube findet, besonders schön finde bzw. gut gefällt mir, diese kleine Gitarren-Einlage.

Nicht direkt ganz so meins ist die Piano-Version – der Klavierpart ist vielleicht noch durchaus schön, ich glaube aber, es liegt am äh … Gesang/Geträller dieser äh … Sängerin/Singerin/Singenden oder so … Hehe. Aber ebenfalls interessant. :)




Nachtrag:

Wie göttlich ist das hier denn …

^





Nachtrag II …

Hehe, gerade fiel mir zufällig auf, wie geil sich Dangerous95' Siggi zu DYKWYCA macht, sei es eben zu dem "2010er Leak meets Timbalands 2014er Version - Leak" … Schon geil und cool! :)


MichaelD und Dangerous95 – Ihr Videogenies, das schlage ich hiermit spontan als eine (von mehreren möglichen) Inspiration(en) für einen (im Falle MichaelDs neuen) DYKWYCA-Clip vor, yeah! AOUW! ;) :)
Und für die Stelle im Song, wo der gewaltige Beat immer wieder zwei Mal zuschlägt – hierfür bitte die Stelle aus dem Dirty Diana - Clip, wo Michael beim dortigen Chorus den Kopf wiederholt hintereinander nach oben "haut" – Michael muss das selbst sehr gemocht haben, ließ er bekanntlich dort genau jene Stelle mehrfach hintereinander reinschneiden! ;) :) YEAH! ;) :)